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電気ケトル3個目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 19:56:33 ID:syqmrCHz: 火を使わず簡単便利、お湯が沸くと自動で停止して安全。
電気ケトルのスレです。
プラスチック/ステンレス/ガラス製があります。

前スレ
電気ケトル2個目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1174707014/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 19:56:40 ID:syqmrCHz: 家電watchミニレビュー

「ニューヴィテスエクスプレス 1L」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/10/02/9.html
小泉成器電気ケトル「S-line KDP-S509」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/10/16/45.html
ハリオ「パワーケトル EPK-12」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/11/06/129.html
ティファール「ニューヴィテスエクスプレスステンレス 1L」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/01/19/363.html
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 19:57:12 ID:syqmrCHz: 有名デザイナーデザイン
ttp://www.momaonlinestore.jp/search/item.asp?shopcd=11111&item=003-010-KT
ttp://www.rowenta.com/

曲線が美しいケトル
ttp://www.sekai-kaden.com/vitantonio/

「取っ手もとれる～」のTVCMでおなじみ
ttp://www.t-fal.co.jp/tefal/products/category/index_400.asp?category%5Fid=400&mscssid=51N56XWU08309K2SA8N9M5HRC9K660A1

オイルヒーターで有名なデロンギ
ttp://www.delonghi.co.jp/product/list/otherkitchen/kbx2014-s.html
ttp://www.delonghi.co.jp/product/list/otherkitchen/sj460.html
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 19:58:16 ID:syqmrCHz: そのほかのケトルたち

東芝
ttp://www.toshiba.co.jp/webcata/cooker/edk_l15.htm

コイズミ
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/28054279.html

プリンセスというオランダのメーカー
ttp://www.princess.info/site/innerframes.asp?ond=2&CountryID=0&LangID=1&classID=417&method=2

エレクトロラックス「EKT3022」
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/03/15/584.html
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 20:01:44 ID:syqmrCHz: モーフィーリチャーズ赤。
ttp://shopping.yamagiwa.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=D-99843138JPN

こっちはガラス。
ttp://monopedia.net/netpricereview/goodsid_209170/productid_/goodsimg/P56880/w_01
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 20:02:36 ID:syqmrCHz: あとなんか他にもあったら紹介してください
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 20:54:31 ID:nRtR3ccM: >>1
乙です（・∀・）
こんなのも参考になるかな？↓

価格.comの人気ランキング
ttp://kakaku.com/itemlist/I2126000000N101/F101/
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:27:45 ID:B/U3/JjK: 電気ケトル
http://kakaku.com/sku/pricemenu/pot.htm
http://saiyasune.net/list/pot.html
http://www.coneco.net/SpecList/01804025/
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 00:08:26 ID:aaU6ZMH4: 黒い電気ケトル
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/26/1972.html
http://www.electrolux.co.jp/household/products/eek4000/index.html
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 06:01:58 ID:q6dWPceP: >>4はリンク切れとか生産終了品とかだから次から無しでいいよ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 09:17:49 ID:EyBc1Z0o: >>9
1.7Lなのに少量も桶というのはいいね。
でも、やはり1Lタイプも欲しいかな。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 13:00:39 ID:i3KAwwgs: >>4のプリンセスは↓だね
ttp://www.princess.nl/en/products/600/617/Kettles.html
ページを自動翻訳したら面白かったｗ
「やかんに水だ」
エレクトロラックスは>>9で紹介されてるのの他に
ttp://www.electrolux.co.jp/household/products/ekt3022/index.html
なんてのもあるんだね
なんか可愛いなぁ(*´д｀*)
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 16:39:12 ID:DLGwguIB: 前スレの続きです・・・

> 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/02/26(火) 04:01 ID:TVeo+Gpx
> ルミナスプラスのライバルはアーバニアのG-3425かな？

> 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/02/26(火) 17:43 ID:S/1oa4DE
> >>990
> それはないでしょう。
> アーバニアのG-3425はまだ3000円をきってない。
> 3000円後半出すならＴファールのジャスティンが買える。

うーん、単に値段だけの問題ではないと思うけど・・・。
ルミナスプラス（DEK-06L）とアーバニア（G-3425）はラッセルホブスの廉価版って感じだけど
Ｔファールのジャスティンは系統として全く別物に見える。
（あの形状で探してる人はジャスティンは選択肢に入らない）
ルミナスプラスとアーバニアは少々値段差があるけど、その分容量の差もあるし。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 20:31:25 ID:uyjevBMa: ttp://www.t-fal.co.jp/tefal/products/family/410/justin.asp
あれ系が欲しい人にとっては全く別のジャンルの商品だな
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 01:06:07 ID:pyeo2Gyc: ジャスティン壊れるの早かったけど
使い勝手自体はわりと良かったんだよね。
持ったときの重心バランスとか、上が平らだからちょっと物載せたりとか。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 06:57:21 ID:YvPttEhs: ラッセルよりアーバニアの方が消費電力は少ないみたいだけど
沸騰までの時間に差はあるのだろうか
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 12:09:42 ID:XhPDaoDY: ルミナスプラス（DEK-06L）は買って良かった
なによりステンレスだから臭いが気にならないし
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 12:23:16 ID:2PWqalYp: イルマケトル買った人いますか？
お湯の味がちょっとおかしいいんですが。。。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 14:17:25 ID:Y++xCUPB: >>18
どうおかしいの？
俺はガラスケトルで、
普段は水道水を沸かしてるんだけど、
カルキ（塩素）っぽい匂いがする時と、しない時があるんだよな。不思議。
ググッたんだけど、
カルキって沸騰したら必ず抜けるってわけじゃないんだね。
完全にカルキを抜く方法が知りたい。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 19:08:18 ID:J53BXDiC: >>19
イオン交換樹脂の軟水器を使うと良いよ
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 20:36:24 ID:Y++xCUPB: >>20
なんか凄そうだけど、俺にはちょっと手が出ないね。アリガト。。。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 22:18:24 ID:UlHJXnjV: 象を購入した人の感想待ってる
ずっと待ってる
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 23:59:12 ID:2veGH+I6: 私も待ってるよｗ＜象印
楽天でもアマゾンでも価格混むでもまだレビュー1件もないね～
つーか、日本製じゃないんだろうな。中国製なんだろうな。
せめてインドネシア製とかマレーシア製とかタイ製とか…台湾でもいいから
中国製は買いたくない。
ヤカン買っとけって話かな。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 02:36:41 ID:VoeumAIp: >>23
気にするんだったら中国ばっか注意しててもしょうがないよ
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/yunyu/tp0130-1ae.html

俺は「激安＋中国」でなけりゃ気にしないことにしてる
そして象印レポｗｋｔｋ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 02:49:03 ID:ZOesvW0X: >>16それ気になる！
ラッセルホブス　1,250W　(1L)
ルミナスプラス　1,000W　（0.8L）
アーバニア　　　　900W　(1.2L)　

やっぱこの消費電力の差は大きいのかな？
やっぱ中間とってルミナスプラスか？（でも焼そばUFOを2個作る時はお湯足りないよなｗ）

>>19
ブリタの浄水器結構いいよ。ポット型の愛用中。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 06:08:12 ID:c+Ta2zbh: 同じく象レポ待ちﾉｼ
って、みんなこんなんだからレポないのかΣ(ﾟДﾟ；

象かステンレス三兄弟（ラッセル・ルミ・アーバ）で悩んでるから
早く決断したいw
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 07:49:05 ID:9P5knrqD: 中国製買いたくない奴は単に不良品が多いってだけの理由の奴と、
シナなんかに1円でも金使いたくないって理由の奴といるからなあ。俺は両方の理由で出来るだけシナ製は
避ける。ハリオは日本製のものが結構多いのに電気ケトルは中国製だった、残念。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 11:00:31 ID:K5/e+rqe: 象発注かけてるんだけどまだ届かず。
もう店頭には並んでるの？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 21:23:54 ID:x6quPw7/: ルミナスプラスは、値段も手頃で良さそうだけど
容量が0.5～0.8Lになってるのがなぁ・・・
カップ１杯分とか沸かせないのがちょっと気になる。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 21:55:57 ID:WnpSeQh6: >>29
湧かせるよ。
最小限度はメーカーの安全表記の考え方の違いだと思う。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 22:36:59 ID:x6quPw7/: >>30
ｻﾝｸｽ
てっきり安全装置がはたらいて0.5L以下は
沸かせないとおもってたよ。

明日買いに行ってきます^^
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 23:30:57 ID:7chykwb5: ルミナスプラスってジョーシンのConceptシリーズのやつといっしょ？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 01:26:12 ID:rdYrir8c: 100ｗの差だと、沸騰にどのくらいの時間差があるんだろ？
水の量はカップ1杯分の時と、0.8Ｌの時で。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 13:08:28 ID:iRnFDHJX: 【中国産品問題】中国製ステンレス鋼材から放射性物質　イタリア、捜査を開始★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204419438/

1 春デブリφ ★ sage New! 2008/03/02(日) 09:57:18 ID:???0
　イタリアの捜査当局は、中国から輸入されたステンレス鋼材に人体に有害な放射性物
質コバルト６０が含まれていたとして、鋼材約３０トンを押収、捜査を開始したと発表
した。国営イタリア放送などが１日、伝えた。
　捜査当局は混入の経緯を明らかにしていないが、イタリアメディアは中国での製造段
階で誤って混入した可能性があると報じている。

　鋼材は煙突や貯蔵タンクなど主に工業製品用で、ナイフやフォークなど生活用品には
使われていないため一般市民への影響はなかったとしている。当局は国際刑事警察機構
（ＩＣＰＯ）と協力し、中国の製造業者やイタリアの輸入元などを調べるとみられる。

　鋼材は昨年５月、北西部リグリア州の港に到着。その後、製品化のためイタリア全土
の工場などに運ばれ、一部の製品は既にクロアチアやトルコなどに輸出された。

■ソース(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/200803/CN2008030101000648.html
■前スレ（1の立った日時　03/02(日) 01:09）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204397941/
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 13:49:05 ID:a0o97ow8: >>34
(ﾟДﾟ;)
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 14:10:44 ID:NMoa7qac: 重いケトルを持ち上げるために生じる肩こりにたいして
効能：血行がよくなる
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 16:07:03 ID:zSfXMJiY: >>34
(((ﾟДﾟ)))
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 16:18:16 ID:RW8Xsf6k: >>34
(((((((((ﾟДﾟ)))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 17:42:56 ID:hYHDTDvN: >>34
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 18:54:50 ID:mi7vMHPp: >>34
(((ﾟДﾟ)))ウヴヴヴヴヴヴウ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 20:42:18 ID:XVL86/l9: >>34
(（´ﾞﾟ'ωﾟ')):: ﾋｲｲｲｲ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 03:18:10 ID:GGuk37Zb: 象のレポ待ってます
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 05:12:37 ID:Q/selrCr: 中国産ステンレスケトル出してる各社からの説明でるまで
購入はお預けかな
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 05:51:44 ID:7HYnzl6C: ふたなり
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 05:52:26 ID:7HYnzl6C: 誤爆
サーセン＾＾
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 11:30:13 ID:800a3CtU: 中国産かもしれないけど価格コム１位のアプレシア買ってみた

コップ一杯２００ml程度沸かすのに１分かからないくらい
MAX８００mlだと２分弱かかるね
やるなとは書いてるけど、お茶と牛乳も試してみた
お茶は市販のペットのお茶で何度も試してるけど多分問題なし
牛乳は２００mlを一回沸かしたらふきこぼれた俺アホス
しかも底の金属部分が焦げた(箸とティッシュでゴリゴリしたら半分くらいとれたけど)
その後気づいたけど掃除が面倒
拳大の給水口に手を突っ込まないと掃除出来ないのに拳が入らないから箸か何か使わないと拭いたりできない
注ぎ口のフィルタは取り外して掃除が可能

注ぎ口は上向きだけど埃防止カバーがあって便利
また、注ぐときに水が垂れたりすることもない

だいたいこんな感じ

価格コムに沢山書き込みあるから不要なレポだったかもしれないけど
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 19:58:21 ID:FDYBLJuv: 象のレビュー、アマゾンに来てるね。レッドの奴
結構辛辣なんだけどちょっと気になった記述

＞・湯の流線が乱れる．ちょろちょろと注ごうとすると流線が暴れる．
＞・湯が出てくる最大量が少ない．どれだけ傾けても出てくる湯の量が少なめ

矛盾してないか？これ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 20:28:10 ID:hpfOsqzf: いや矛盾はしてないだろ？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 20:37:00 ID:FDYBLJuv: 湯が出てくる最大量が少ない＝ちょろちょろとしか出ない
「ちょろちょろと注ごうとすると」って何だよ。
ちょろちょろとしか注ぐ事しかできないのに、そうしようと努力する必要ないじゃん

と言いたい訳なんだが
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 20:37:02 ID:GGuk37Zb: >>47
良い点も書いてるしそんなに辛らつでもないような
そして別に矛盾はしてないような？

どんなに傾けてもチョロチョロとしか出てこなくて
お湯がどこに飛んでくか分からん出方で注ぎにくい？
湯量の調整があんまりできなさげ？

象はとにかく安全性重視って感じだね
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 20:39:36 ID:GGuk37Zb: >>49
・鍋なんかに一気に注ごうと思いっきり傾けてもちょろちょろとしか出てこない
・カップ等に注ぐ時（ちょろちょろと注ぐ）カップの外にお湯が飛び散る

って感じかなぁ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 21:29:44 ID:hpfOsqzf: あのそそぎ口見ると、確かに最大まで傾けて使うのを想定してそうだ
でもせっかく傾斜で加減できるはずのケトルなのになあ・・・。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 22:05:30 ID:Q0EJqICu: どんなに傾けてもチョロチョロしかでねーよ。
もちょっと傾けるか………ちょｗ…ドババババーーーッ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 22:46:42 ID:u9lWZy+N: ふたの開けにくさは致命的だと思う
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 00:32:58 ID:DBehy/zf: http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080121/1006280/
＞利便性という点では、注ぎ口がほかの電気ケトルに比べると小さめになっているが、
＞これはお湯を出す時に流線が乱れないようにという配慮。

( ・３・)あるぇー？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 01:44:22 ID:4A8VcvLn: >>55
まるで逆だなｗ
実際お湯出してみないと分からないね

>日本の電気機器メーカーが多数参加している日本電機工業会（JEMA）の取り決めとして、
>安全対策が万全ではない製品は出せないことになっているのだそうだ。

だからチョロチョロとしか出ないんだろうな
保温性がいいってのは魅力なんだけど
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 02:02:08 ID:/P/O59G7: >>43
鋼材の段階での話だから、「中国産製品」に限らないかもね・・・
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 02:14:23 ID:FLR2YVL9: これ使ってるけど、全然問題ない。

ttp://www.getplus.co.jp/product.asp?product=1259054
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 04:51:42 ID:pK+P5pbo: この事態を受けてガラス製を検討
ガラスも何かありそうで恐いザ☆
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 06:06:40 ID:gJSmLaDH: パリーン
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 06:59:04 ID:kMHyLBDb: >>55
この内部構造を見て見送り決定。
これじゃ、お湯の流れがマトモにならないのは当たり前だ。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 10:53:08 ID:b/wT63Mb: やっぱラッセルホブス最強だね
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 11:19:31 ID:DBehy/zf: >>34
＞鋼材は煙突や貯蔵タンクなど主に工業製品用で、ナイフやフォークなど生活用品には
＞使われていないため一般市民への影響はなかったとしている。

ケトルはナイフフォーク側と思ってよいのだろうか
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 11:23:41 ID:gJSmLaDH: >>63
つ貯蔵タンク
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 16:20:43 ID:DyskLXvl: それはポット
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 20:43:43 ID:kEoPbfi4: >>62
どのように最強なのかkwsk
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 22:20:55 ID:XdLcYtGb: 最強とか決めつけるのは好きでないけど、
注ぎ口が長いので流線が整えられるとか見た目がイイとかじゃないかな

そういえばラッセルと象で迷ってた人は結局どうしたんだろうか
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 01:25:58 ID:T6tr01Di: ラッセルの説明にある「沸騰までの30秒間にカルキを抜く」って効果は
他のケトルにもあるの？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 02:05:19 ID:54wF7aLo: 家電Watchにも来た。

コラム：そこが知りたい家電の新技術象印「電気ケトル CK-BA10」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/03/05/1949.html
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 02:09:08 ID:54wF7aLo: >>68
ググってみるとカルキ抜くには5分間沸騰させないと無理みたい。
だから30秒じゃ気休めだろうね…。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 05:32:39 ID:SZoNIA/W: >>69
象印の敗因は、あまりにもポットメーカーとしてのDNAが強すぎた事だな。
海外の電気ケトルが、なぜ安物から超高級品までどれも注ぎ口が簡素な構造になっているのか
もっと真剣に考えていれば、あんなフタの中の複雑な流路を通すような構造にはしなかっただろう。
たぶん海外だからアバウトな構造なんだとナメてかかっていたんじゃないか？
ケトルの最大のメリットである湯のコントローラビリティと「その気になれば一気に注げる」という特性
を殺してしまってはケトルとしての恩恵をドブに捨てるようなものだ。

それに安全面への配慮と言うが、ケトルはポットと違って熱湯が内部に存在するのはごく短時間に
過ぎず、大部分の時間は水かぬるま湯か空気のみが入った状態なので、ご大層な密閉構造は
無駄な障害でしかない。
一番危険度が高い沸騰時にしても、ケトルはポットのように普段は忘れていて思い出した時に使う
ような物ではなく、使用するという意思が働いた時に集中して使う物なので、熱湯が入った状態で
何気に倒してしまうような危険はポットに比べて遙かに少ない。

結局の所、商品の本質を見失って関係ない機能ばかりに凝ってしまった、極めて日本的な製品
と言えるのかな？
もちろん、何を犠牲にしてでも安全側に振ったケトルが欲しいという需要はあるはずなので、その
空白を埋める意味では存在価値のある商品と言えるのかも知れない。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 07:36:40 ID:8+uLcuA7: 象さん1.7Lとかの大容量版作って。
お願い。
買うから。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 09:44:11 ID:Rmb7+Pwh: デブの埋没したチンコみたいだな・・・　＞象の注ぎ口
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 10:21:12 ID:tTLR9OrG: しかし、象のやつはあの価格であの構造によくできたな。
ぜったいにお買い得。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 14:19:27 ID:SZoNIA/W: それを言ったら、電気ポットはもっと複雑な構造だけど価格的には変わらないぞ。
タイガーや松下ならずっと安いので、超々お買い得って事になるな。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 16:39:24 ID:tTLR9OrG: あなたのカキコミは長々と書いてるけど、あたまがよくないですね

意味不明なあたま悪い虎叩きのカキコミが結構あるけど…
みんなみごとに無視してる(w
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 17:21:31 ID:oci9WRh9: 象印は機能以前に見た目でパス
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 18:56:19 ID:qPm7TJKD: むしろ社員乙としか言いようがないんだが
期待してんだから頼むよ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 20:31:58 ID:040RTVHG: >>69
まさしく帯に短しタスキに長しってな感じの製品だな。
電気ポットと電気ケトルの短所を合わせてみましたみたいな。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 21:36:38 ID:Ho1b6W/k: >>71
象印に是非メールしてあげて！
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 23:07:57 ID:SZoNIA/W: んじゃ、気が向いたら価格にでも貼ってみるかな
あそこなら社員が確実に張ってるだろ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 00:25:23 ID:E0LhvOK7: 逆にオレは安全性に不安があるから今まで電気ケトルを買う気がなかった。
今使ってる１Ｌのポットも倒したりしたこと無かったけど心情的になんかいやだ。
象印のやつは買おうかどうか迷ってる、別に湯の出方とかは正直どうでも良いかな、デザインが最大のネック・・・
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 00:27:47 ID:89Cu5cIg: デザインに関してはこれはこれでいいんじゃないかと思ってる
でも明らかにポット寄りだよね
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 10:41:07 ID:GJ82IO0l: この手のポット式注ぎ口は保温前提の構造だからケトルには不要だと思うな。
普通の魔法瓶でもそうだが、注ぎ始めと注ぎ終わりの挙動が予測出来なくて
凄くストレスを感じる。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 11:36:55 ID:B33Lhv4v: ラッセルは消費電力の高さが気になるな
ブレイカー落ち率高そう
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 13:11:39 ID:ELZdSFcW: ティファールは壊れやすいうえにサポートが酷いし…。

こうなると安心して買えるものが無いな…。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 13:39:16 ID:YxfQSFYS: >>86
あんずるよりもうむがやすし。
おれはさぽーとがふあんながいこくめーかーのがらすけとるかってまんぞくだよ。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 13:40:48 ID:npVtfhXl: >>85
30Aだけど、オイルヒーターとの同時使用で問題無いです。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 14:02:10 ID:VD6Q8Ljd: >>85
その面でいちばん怖いのはティファールじゃない？
そのぶん早く沸くんだろうけど。
1450Wとかなのになんであんな頼りないコード使ってるんだろ？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 15:35:29 ID:TxyzKKBp: アプレシアつかっとるすぐわいて便利
いつもコップ一杯分

わいたらブザーなってくれよ
ピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピー
　ピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピー
ピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピー
　ピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピー
ピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピー
　ピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピーピー
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 12:17:20 ID:rIFUswen: このスレ的にオススメのガラス製ケトルってどれ？
Light　Label ガラス電気ケトル KDP-L101 が良いかなと思ってるんだけど
ttp://monopedia.net/netpricereview/goodsid_209170/productid_/goodsimg/P56880/w_01
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 18:58:11 ID:JTQN+eum: ガービー社のC3ガラスケトル使ってる方います？
見た目がタイプでかなり欲しいーー。けど、お高い！
使い勝手はどうなのでしょう？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 19:40:25 ID:JfV3nlFg: >>92
使ってますよ。
他の使ったことないから使い勝手はわからないですけど、
悪くないです。
ガラスだから汚れが目立つかなと思ってたんですけど、
ガラス部分は綺麗なまま。^^
底の金属（ステンレス？）の部分に白いのがくっついてて目立ってきました。
minが0.5Lって書いてますけど、
それ以下でも気にしないで使ってます。
その時は、沸騰した時にレバーを自分で下げてます。
ほっといても自動で下がるんですけど、minが0.5Lって書いてるから…ｗ
あと、沸騰後にレバーが自動で下がるのには、ズレがありますね。
蓋の部分につけるのをちゃんとつけてないからかな？
（湯気が激しい時とあまり出ない時があるから）
こんな感じ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:23:57 ID:JTQN+eum: >>93
感想ありがとう。
ガラスが汚れないのは魅力ですね。白いのって、
カルキかなぁ？
このケトル、ほんとかっこいい。沸くのいつまでも
見ていたい感じ。我が家の今の電気ポット、早く壊れて
くれないかなｗそしたら堂々と買うのに。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:50:05 ID:LLOKT13i: 結局中国製以外の電気ケトルはないの？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 01:55:49 ID:+rYZvip3: ｳﾙﾄﾗﾎﾟﾘｯｼｭじゃないヴィテスはフランス製
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 05:07:40 ID:wE1HX1iu: ロウェンタ（ROWENTA）のもフランス製
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 05:11:41 ID:wE1HX1iu: ラッセルホブスも3122JPの方はベルギー製
（でも、ステンレス鋼材はどこのを使ったか分からない・・・）
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 19:00:37 ID:N4n8V434: >>98
(((ﾟДﾟ)))
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 01:16:32 ID:Pi9f4TgU: 電気ケトル便利だよ
毎日フル稼働してますｗ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 13:17:13 ID:O5MTfR2n: ニューヴィテスあたりを買おうと思うのですが、これって
テーブルタップを使うとヤヴァイ？

国内一流メーカー製のタップなら普通1500Wまで対応だし、
エアコン用なんてのもあったと思うのですが…
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 00:15:38 ID:W9xY+Vtu: 質問です。
ポットじゃなくてケトルを選ぶ理由って何ですか？

象印のケトルを買ってみようと思っていたんですが
ポットを買うより良い点が何なのか、分からなくなりました。
同じ量の水を沸騰させるのにかかる時間に　大した差はありませんし
ポットの電源を適宜オンオフしてやれば良いだけなんじゃないかと思えてきました。
ポットならいちいち持ち上げる必要もありませんし。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 00:45:52 ID:y/LIaQiA: >>102
軽いとか、電気代とか、手入れしやすいとか、通っぽいとか、
もっというと、
メジャーなものに対する反骨精神というか。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 00:47:00 ID:eXmHsSRn: >>102
自分は
保温するのに結構な電気代がかかっている割にはそんなに使ってなかったので
お湯が古い感じがするってのと
紅茶を飲みたい時に沸かしなおすのは不経済だしそれだと紅茶が美味しくないってのと
ポットの洗浄が結構面倒なのが嫌だった

で、電気ケトルを実際買ってみたらポットよりも本体が軽いので持ち上げるのは苦じゃないし
ポットからお湯を注ぐ時ってお湯が飛び散って熱い思いをよくしてたんですが
そういう事もなくなって洗うのも形状が単純だから簡単だし買ってよかったです
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 01:28:04 ID:DII5r+Eq: >>102シンプルなところがいい

・まず見た目がごつくないのがいい
・どうせ保温しないんだから、小さくて扱いやすいケトルの方がいい。
・単純な構造だから手入れもしやすい。
・カップ一杯分をポットで沸かしてスコスコするのは無駄な手間のような気がする。
・コーヒーのドリップがしやすい

象印のケトルだと、電気ケトルの良さが半減してるような気がする。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 02:01:57 ID:YudpLd5B: ドウシシャのオレンジの奴が\2kで手に入るんだけんど
ｼﾅ製だよね？コワイヨーでもホシイヨー電気ケトル

安心して買えないってのも不便だよね
107 ：102：2008/03/10(月) 09:53:48 ID:W9xY+Vtu: >>103-105
いろいろなご意見、ありがとうございました。
参考になりました。

ケトルとポットとで
・扱える水の量
・その水を沸騰させるのにかかる時間
・値段
がほぼ同じということで、
朝, 晩、お湯を(時間を少しあけて)コップ2杯分くらいは使うかもしれない自分には
どちらが良いのか迷っていました。

皆さんの意見を読ませてもらって
個人的には、このあたりがケトルを選ぶ理由かなと思いました。
・新しいお湯が使える
・扱いやすい(洗いやすい, 水の補給(?)がしやすい)

電気代については、沸騰したら自動的に電源オフになって保温だけになるポットがあるため
あまりケトルの利点とは言えない気がしたんですが、どうですかね?
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 10:13:42 ID:beojeUYG: >>107　自動的に電源オフになって保温だけになるポットがあるため
>>あまりケトルの利点とは言えない気がしたんですが、どうですかね?

電源OFF保温の間に温度が下がったお湯を，もういちど沸かしなおす電気代は，
保温し続けた時の電気代とほとんど変わらない．
ポットから逃げる熱の量はほぼ同じだからね．

ケトルで電気代を節約するには，必要な量だけわかすこと．
例えばコーヒーをカップで飲むときは，そのかップで水を計って入れる．
ただしカップラーメンはちょっと難しい．
この点は，余ったお湯を無駄にしないポットが有利
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 11:05:53 ID:y/LIaQiA: >>108
軽量カップ使えばいいがなｗ
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 15:16:31 ID:I5X5uIbX: カップラーメンって何mlのお湯が必要って書かれてないから。
「内側の線まで」とかでしょ。
だから計量カップじゃわかんないんだよ。
食べ終わった後に空のカップで容量はかっておくとかしとけばいいけど。
（麺や具の分があるから結局ぴったりというわけにはいかないが）
そういう自分はだいたい目分量でやってるけどね。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 16:00:19 ID:y/LIaQiA: >>110
そんなに神経質なのに、目分量っておかしくない？
計量カップの方が正確になるに決まってる。
同じ商品で、何回か調整していけば、ピッタリになるじゃないか。
それをノートとかにメモっとけばいいんでないの？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 16:07:30 ID:VEw2Jp6n: >タップにニューヴィテスが3個ついてるとやヴぁい
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 19:34:06 ID:nLLivTUy: >>110
1度多めにお湯を沸かして（もちろん計量して）、ケトルに残ったお湯の量を引けば次回からはバッチリ。
面倒な人は電子レンジで作った方がいいかも。（容器から何か出るかもしれんが）
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 19:48:38 ID:v9FiB36U: 一応、日清のオフィシャルな湯量は以下の通りだな。

カップヌードル　　　　　　　　　　290ml
日清焼そばU.F.O.　　　　　　　　590ml
日清のどん兵衛きつねうどん　400ml

他社の場合でもこれで大体の見当が付くんじゃないか？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 20:34:29 ID:dvadDrLC: 象のって蓋開けにくいし、蓋が重いから
蓋倒れてきて、指挟んで凄い痛かった・・・
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 08:57:43 ID:epYf2RB1: 110だけど、108の言ってる事を109が分かってないのかなーと思ったから
ちょっと横槍入れてしまった。ｽﾏｿ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 15:10:00 ID:qxuL0vjx: 象印のケトル見てきた。
持ち上げてみた感想としては
ティファールのアプレシアってのと
ほんとに若干の差しか感じなかったのに驚いた。
象印は重い重いって聞いてたから。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 17:41:28 ID:t6s989Hr: >>116
わかったからもちつけ！
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 18:02:05 ID:6XPFAuBU: 散々悩んで疲れてきたのでラッセルに決意
噂の黒いススが気になるけど(´･ω･`)
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:25:32 ID:t6s989Hr: >>119
気になるなら掃除すればいい。
それ用の道具買ってからね。
愛着もわくんじゃないか？知らんけど。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:33:12 ID:Zhajxd96: 2ヶ月前にアマゾンでラッセル買ったけど黒いススなんかなかったよ？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 22:49:41 ID:+glPJJrR: 沸騰しているところが見えるガラスが欲しいのですが、
このスレで出ているもの以外のものでお勧めを頂戴ませませ。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:20:31 ID:6BxyvhNo: >>122
お前が探して来て晒せや
ドアホ！
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 13:18:26 ID:eyiJyNxX: ガラス製の電気ケトルを購入予定でハリオかＣ３に絞り込んだんですが、どちらがいいんでしょうか？

価格はハリオの勝ち
デザインはＣ３の方がスリム
容量は1Ｌ沸かせれば十分なのでどちらでも
どちらも中国製orz

今のところ、こんな感じで悩んでるんですが
どちらかor両方使ってる方がいましたら使い勝手とか教えてくだされ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 18:40:05 ID:ROOgCgIG: そういや、ハリオって新型出るんじゃなかったの？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 23:48:53 ID:rBWOtObw: 象のに期待して見てきたけど、お湯が蓋を通して出るタイプって掃除できないよな、、、
却下しました。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 03:48:03 ID:MWYmcWWn: >>125
できればｋｗｓｋ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/03/13(木) 08:52:44 ID:oYXiisfF: できれば川崎？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 09:35:40 ID:In+JvjGN: 柏崎です
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 09:45:20 ID:obs7BX8h: それはkwzk

>>126
100℃の熱湯が通る部分は掃除する必要ないでしょ．
魔法瓶とかコーヒーメーカーとかと同じ．
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 10:06:48 ID:41iRJBV+: 皮好き

それが気になるようだと、電気ケトルは全滅じゃないかな？
蒸気で温度を検知する部分が湿気でカビまみれになってて、
そこからカビの胞子が飛びまくりかも？
ラッセルの黒ススの正体も実はカビだったりして？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 10:44:59 ID:LG92Ux4P: もう一度小学校へ行ってカビが繁殖する条件を勉強し直してこい
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 11:32:55 ID:c1He/82j: 電気代はどれ買っても差無いの？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 15:02:48 ID:GYLJ5acw: 害はないかもしれないけど、やっぱりきれいな方がいい。(きれいである事を確認したい）
そう思う人が多いから、手入れしやすい機種やポット用の洗浄剤が売れるんでしょ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 15:03:38 ID:GYLJ5acw: ×そう思う人が多いから
○そう思う人がいるから
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 17:11:29 ID:41iRJBV+: >>132
だから126は何言ってんの？って話なんだけど？
なんかイラついてんの？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 17:35:13 ID:XFXqC2Pa: 以前は保温ポット使ってたけど、時間が経ったお湯がなんだか生臭くなるんで
壊れたのを機にケトルへ買い換えた。
モーター汲み上げ式で楽だったけど何であんな臭いになるんだろう
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 17:38:49 ID:PUqzjDFW: 見えないところや洗えないところにカビや水垢が付くから。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 04:38:24 ID:2eFkqYVg: デロンギの電気ケトル注文しました。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 02:08:56 ID:H8vKqSgT: ニューヴィテスプラスを買ってみた。
で、プラ臭があるという話に多少は覚悟していたんだけど、湯を沸かしてみると
台所中がムッとするプラ臭で充満してﾜﾛﾀ。
更に10回ほど沸かしてみると、徐々に少なくなっているものの、台所中に嫌な
臭いが充満するのは相変わらず。

しかし、フタを開けて中の臭いを良く嗅いでみると、若干のプラ臭はするものの、
それほど酷い臭いがしているわけでもなく、ちょっと謎に思えてきた。
そこで、よくよく臭いの正体を突き止めてみると…
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 04:06:40 ID:XMS2qqjP: ワッフルワッフル

というか、自分も3年使ったオヴェアの水漏れが止まらなくなり、ニューヴィテスプラス1Lに替えたばかり
だけど、お湯じゃなくてポット周辺の空気がプラ臭というより配線とか電気部品系の臭いがする。
新品の電器製品にはありがちな事なので、しばらく使えば消えるとは思うのだけど…

それよりも、これ現物見ずに買っちゃったのだがなんか重量バランスとハンドルの持ちやすさがイマイチ。
ハンドルが重心から遠いというか、テコの原理の反対というか、実際の重さよりも重く感じるし、水平に
保持しようとすると結構力がいる。
その点については仕事場で使ってるジャスティンの方がはるかに持ちやすい。
ジャスティンは注ぎ口の形が微妙に広すぎるのが気になっていたのと、ジャスティン白が出てるのを
見落としていたのと、ウルトラポリッシュに惹かれてニューヴィテスプラスを選んだのだが、
ちょっと後悔している。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 04:23:00 ID:XMS2qqjP: >>55
今更だけど、

>　「海外のメーカーが出しているような電気ケトルを作るのは簡単なのですが、電気ポットを作ってきた
> メーカーとして、単にお湯を沸かすだけのプラスチック製のやかんのような製品を出すわけにはいかな
> かったんです」

プラスチック製は好みの問題もあるから置いといて、「単にお湯を沸かすだけのやかんのような製品」
がまさに欲しい物だというユーザーが多数いることを全く理解してなさそう。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 06:23:04 ID:H8vKqSgT: 臭いを強く感じるのは、フタを開けた時よりも、残り湯を捨ててケトルを逆さに振っている時
だという事に気が付いたので、臭いの元を探ってみると、ハンドル下部の蒸気抜き穴から
臭気が吹き出している事が判明しました。

で、よ～く嗅いでみると、プラ臭と思っていた臭いは半田とヤニが焼ける臭いだと判明。
結局>>141氏と同じ症状だったわけですね。
これってニューヴィテスプラス限定の現象だったらイヤだなぁ…
ティファール全モデル共通なら、ある意味安心できたりして。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 13:19:12 ID:VBzxX2LI: 付加価値を付けて高く売りたいが、
ユーザーはそんなもん欲しくないんだよ。
海外の携帯電話事情と似てるね。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 21:14:50 ID:oPqo8nmU: 象印には誰かが、シンプルイズザベストって言葉を教えてあげなきゃダメなようだ。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 21:37:59 ID:5beIfdPf: じゃあただのヤカン使ってろよ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 21:51:59 ID:oPqo8nmU: >>146
ヒント：ここは何のスレ？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 22:46:55 ID:H8vKqSgT: ヤカンはシステムとして見たら全然シンプルじゃないだろ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 23:08:32 ID:yzJvk9KO: Morphy richardsのやたら高いケトルも中国製？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 23:51:56 ID:RCcHucc0: >>147
象印スレ？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 03:33:16 ID:yZir2ncc: 例の象たたき
なにをビビッってんだろ、こんなマイナーなスレでごくろうです。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 03:51:15 ID:KBLi7INJ: 被害妄想もここまでくるとギャグだな
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 07:18:57 ID:yZir2ncc: みんな、像の魅力にぞっこんみたいだな(w
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 10:57:38 ID:kxICNZO3: シンプルなケトルが欲しいなら現状各社から多数出てる海外製の買えばよくね？
で象のが出て安全面に考慮した選択肢が一つ増えただけのこと。
なんで俺の考える電気ケトルはこうじゃなきゃだめなんだ！見たいな流れになってるんだ？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 11:20:33 ID:KBLi7INJ: 俺の考える電気ケトルはこうじゃなきゃだめなんだ！

という意見を知る選択肢が一つ増えただけのこと。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 20:29:46 ID:BJz6X12m: ・お湯が触れる部分がガラスかステンレス
・中国製じゃない
・コーヒードリップにも使える細い注ぎ口

この3つさえ満たしてくれれば多少高くても買うんだけど
3つ目は妥協してもいい
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 21:33:30 ID:KBLi7INJ: それなら、多少高いコレをどうぞ。
http://shopping.yamagiwa.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=D-462MG32WI-J

ちなみに Made in Italy ね。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 21:48:22 ID:5vhRAl/m: 普通に小さめのIHプレート＋自分の好きな対応ケトルじゃダメなのか？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 22:02:23 ID:CqeEHJA+: >>158
沸騰した後、自動的に電源切れるならそれでも良い
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 22:44:04 ID:BJz6X12m: >>159
タイマーついてるからだいたい沸騰する時間にセットしときゃいいんじゃね
ナショナルの卓上IH見たら最大消費電力1400Wか
こっちでもいいかなあ
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 23:03:58 ID:5vhRAl/m: 一人暮らしだから、なるべく小さい500mmlぐらいのケトルを探してたんだけど、なかなかないんだよな、、、

>>160
某国産でいいなら、こういうのもあるんだよな、、、
湯沸かしボタンとかあってこっちのほうがいいかなと、、、
ttp://life-shops.jp/?pid=7098873
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 00:10:31 ID:qJzf63r2: モリタから0.8Lの電気ケトルが出てるようですが、使ってる方いませんか？
レビューが全然見つからないよ。
最近出たばっかりなのでしょうか？

ttp://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4963742041938/

お茶１，２杯飲むだけなんで小さいのがいいし、ホーロー製って変な臭いがしなそう。
まんまヤカンな形が微妙だけど、白くてかわいいと言えなくもない。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 06:02:04 ID:mtHmF1Q8: 今朝の産経新聞を読むと
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 06:23:52 ID:mtHmF1Q8: >>160
卓上IHの高機能化の方向にいくのが利用形態・安全・衛生の点で正しいのかも。

熱感知などによる自動スイッチオフ機能がカナメになりそう。
鍋吸い付き機能とかも。

利用形態は湯沸し・一人鍋・一人焼肉・一人お好み焼き・ゆで卵・トースター機能鍋などなど。
専用ケトル・プレート・鍋もオプションにしてトータルソリューションも提供？

テーブル上調理＆単身者マーケットがターゲットね
これから10～20年で劇的に単身者世帯が増えるし。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 10:14:55 ID:2VnlVhUE: やっぱラッセルしかないな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 23:54:19 ID:+UmFepgb: >>162
なかなか良さそうだけど、やっぱハンドルの形がなぁ。
あれじゃちょっと指がつったら即落下だな。
フタの固定が甘くないと良いんだが。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 23:59:07 ID:szjWgo4n: やっぱり最低容量は0.8Ｌになるのかな、、、
コーヒー飲みのおいらはこっちのがいいと思った
ttp://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4536863347250/
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 16:04:48 ID:ksQsyxFn: >>167
このスレの序盤で散々既出だが、カップ1杯でも問題なく沸かせる
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 20:22:26 ID:u5ij23+s: >>167
どの機種がやっぱりなのか？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/18(火) 23:00:58 ID:sW1rG18r: >>169
162や167のリンク先がそうじゃｎ？
0.8L以下の製品ってあるの？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/19(水) 23:46:43 ID:5OIp0AtR: 電気ケトルって使い終わったらどうするのが普通？
ティファール持ってるんだけど、内部の凹凸やリブのせいで、逆さに振っても
なかなか水が出て行かず、水位窓がいつも曇った状態になって少々気持ち悪い。

でも、冷めてから内部に残った水を丁寧に拭き取るなんて誰もやってないよね？
熱いうちにフタを開けたまま30分ほど放置すれば乾燥するけど、それだと衛生面がなぁ…
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 00:06:34 ID:AwVZ5lH/: 残ったお湯をジャーって捨てて、軽く水を入れてクルクルやってドバーと捨てて終わり
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 01:02:21 ID:kQZ/ngL5: それだとケトルの内部がいつもカビフレンドリーな環境って事にならない？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 03:17:29 ID:heXmLJlK: >>173
毎日使うから全然おｋ
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 12:43:24 ID:JGG4xj3a: 神経質な人は電気ケトル向いてない気がする
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 13:08:40 ID:kOCZY177: 中に凹凸少ないの選べばいいよ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 14:20:15 ID:heXmLJlK: >>175
やかんや、電気ポットを使えと言ってるわけじゃあるまいな？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 18:48:09 ID:OBAyR3Ax: お湯捨ててそのままだなぁ
乾くの待つまでもなく何度も使うし。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/20(木) 20:46:32 ID:l/tAiV9x: 乾燥ボタンでも付いたら便利だなとはたまにおもう。

いや、日本メーカならやってくれると信じてる。
マイナスイオン発生機能もつけてくれるだろうけどｗｗ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 03:30:23 ID:6xGezycr: 抗菌ケトル
ウォシュレットケトル
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 09:38:54 ID:d6yt0gKJ: 自分、余ったお湯を捨てさえしないけど…何日も使わない時は別だけど。
余ったら次回必要な分だけ補充して沸かす。
一旦100度Cまで加熱されてるし、そこらじゅう蒸気に当たっているのだから、フタを空けて外気に
たくさん触れさせたり、水洗いしたりしない方が雑菌フリーな環境が長くキープできると信じている。
極端な話、お湯を出す口を塞ぐことができたらパスツールの実験だし。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 12:15:43 ID:qjY6I4+C: ケトルの残り湯さえ使い回すって、どんだけケチなんだよ。
一度冷めた湯を沸かし直すと、茶の味に関わるガスやイオンが抜けて
不味くなるのは常識だと思うぞ。

水道代を高めに見積もっても、コップ一杯程度の残り湯なら0.05円未満だし。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 12:19:13 ID:atCHQ1OM: >>182
ケチとかじゃなくて、
メンドクサイんじゃないの？
俺は水道水入れにいくのがメンドクサイから、
ミネラルウォーター使ってるよ。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 15:55:05 ID:d6yt0gKJ: 節約したいわけじゃなくて、単にそういう行動が染み付いてるだけです。
メンドクサイと言った方が近いかもしれないけど。
あと、沸かすのは基本的にBRITAでろ過した水だから、水道水を入れるのは洗うためでも
少し抵抗を感じる。

あと、お茶の味に関わるガスやイオンが抜ける？そんな非科学的な説明は信じません。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 16:01:40 ID:BYWjlbeM: ミネラル買う金があったらクリンスイ買って貯金したいですぅ　＞＜
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 17:13:49 ID:qjY6I4+C: 一度沸かして冷ました水で金魚を飼ってみな、死ぬから。
一度沸かして冷ました水で観葉植物を育ててみな、枯れるから。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 19:24:14 ID:i9EqlPAZ: >>184
低脳は氏ねよ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 19:49:18 ID:iIw102dR: うまいお茶が飲みたい奴はケトルなんて使わないだろw
蘊蓄野郎は茶店でもやれや。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 19:50:23 ID:atCHQ1OM: >>188
何使うの？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 20:34:10 ID:B8KiAq0z: 想像で語らないで＞＜
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 22:14:02 ID:qjY6I4+C: このスレには念じると湯を出せる超人が居るようです
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/21(金) 22:55:12 ID:yxTswSHo: １回の沸騰でトリハロメタンすら抜けないというのに
何のイオンが抜けるんだか…せいぜい酸素だろ
継ぎ足しの水で補充できらぁ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 02:12:54 ID:ORYAaHri: >>186
沸かして抜けるガスって溶存酸素とか二酸化炭素ですか？
湯冷ましで抜けてる分は、沸騰させた時点で抜けてます。それが茶の味に関わるとは。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 02:15:44 ID:lJ/MBF8v: http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/21/2087.html?ref=rss
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 05:54:26 ID:IgMkg4UA: 金魚の水と飲み水を一緒にするとは無理矢理すぎ

ケトルによるけど一部のものは熱源が電気ってだけで
普通のやかんと清潔面も何も変わらないんだけどな
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 12:29:26 ID:PWMNRsjW: やかんと清潔面も何も変わらないからイイんじゃね？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 20:55:53 ID:hXF21T5R: トリハロメタンとか考え出すと水道水使えないよね
ミネラルウォーターだと硬水であくだらけもありそうだよね

何かむずかしいね
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 01:31:48 ID:3fJqiWh2: ニューヴィテスプラス買ったよ。
初めて電気ケトルでお湯を沸かしたけど、
沸騰までのスピードと、お湯が湧くときの頼もしげな微震に感動した。
・・・と同時に、台所に充満するプラスチック臭。
これは、同じティファールのアイロンを使った時と同じ臭いw

とりあえずクエン酸の代わりにポッカレモン入れて
6回くらい沸騰させてみた。
大分臭いがマシになった気がしたので、ミネラルウォーターを
カップ1杯分湧かして、しばらく冷ましてから試飲してみた。
微妙にプラスチック臭を舌に感じるけど、まあ飲めない程ではないか。
しかしこれを「臭いは水には移りません」とするティファールは
ある意味凄いな。

珈琲用に買ったのだけど、しばらくは料理で様子見しとこ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 05:33:53 ID:IGR0PC+0: その臭い、スイッチのあたりの臭いを嗅いだら一番強くありませんか？だとすると
アイロンと同じ臭いということからも、電気系から発生してる臭いで、クエン酸どうこうで
消えるようなものではないと思います。何度も使ってるうちに枯れて消えてくる臭いではありますが。
結構鼻につく臭いなので、沸かす間にあれを嗅いでしまうといわゆるプラスチック臭が水に
移ってるかどうか、自分には判定する自信が無い…まあそれはそれで問題ですが。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 06:44:54 ID:e4N4dXdS: いずれにしろ熱いうちは判りにくいから、冷めるまで待って、ついでに部屋の臭いが
完全に消えてから試飲すれば正しく判定できるでしょう。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 09:48:40 ID:OlTBdfFd: 今までホーローの珈琲ポットでドリップしていたけど
お湯を沸かすのに、火にかけていることを忘れて水分が蒸発して
ホーローが傷んでひび割れたりしていた。
んで、悩んだ挙句ラッセルホブス買った。

お湯がびっくりするほどすぐ沸くし、ドリップもちゃんとできるし
デザインもかわいくて気に入ってます。
もっと早く買えばよかった。
スス？も今のところ出ていません。
チャイ製なのだけが、唯一気になるけど。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 10:28:02 ID:kwXEufaH: ちょっとずつ毒がしみ出してきてるんじゃないか、という心配か？
作るときに糞尿混ぜられてるんじゃないか、とか。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 11:39:55 ID:HiAcpjnK: ハンダのヤニ臭であればむしろ好きなんだけど、
本当の熱されたプラ臭てのは耐え難い
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 16:34:36 ID:ux9zvoPT: 欧州RoHS対応で、ティファールは無鉛はんだを使っているのか？
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 17:01:49 ID:e4N4dXdS: 日本仕様だけ手抜きって事も考えられるけど、日本は100V圏唯一の巨大市場だから、
ちゃんと対応している可能性もあるな。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 22:30:00 ID:VH8T7MSV: Ｃ３を気に入ってつかってるんですが、
最近加熱していると、電源がＯＮになったりＯＦＦになったり
するようになってしまいました。

同じような現象になっている人、いますか？

1年くらいで壊れてしまうんじゃ、やっぱり品質的には
中国製だったということなんでしょうか？
（デザインとか使い勝手はすごくいいので、気に入って
　いるんですが）
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/23(日) 23:48:28 ID:EddmvcNT: >>201
護衛艦しらねの火事の原因が中国製の冷蔵庫だったらしい．
他にもヒーターも火事の原因で回収されてるのがあるしね．
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 03:08:24 ID:m5lYwZNP: IH方式の電気ケトルなんて無いだろうと思っていたら…
http://www.tiger.jp/product/10commercial/cik_a.html

虎はこっちの路線で象への対抗機種を作って欲しいものだ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 09:54:55 ID:PHtscN6v: >>208
コンセプトは良いと思うのだが，消費電力が300Wなんで，
ケトルの3～4倍時間がかかるんだよな．
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 13:06:31 ID:vNhETjRR: >>208
サイズ的にはストライクだ！
でもググっても全然売ってない、、、
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 13:24:05 ID:vNhETjRR: CIK-Aじゃなくて、CIK-A030でググると出てきた！
CIK-B030との違いはAが魔法瓶ってことなのかなぁ、、、
ぜひ上物をやかん型にして売ってくれ！！
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 14:40:05 ID:Vmmh9d1d: >>211
なんで、やかん型にこだわるの？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 15:28:33 ID:D9sA1tJL: >>212
コーヒーを淹れたいのであります。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 17:52:42 ID:m5lYwZNP: 最上位機種のCIH-A060だと600Wだから、ラーメン1杯分が6分って所だな。

これを1200Wにして、もっと家庭向けなデザインにして、サーバー部を標準以外にも、
お茶用、コーヒー用、ガラスタイプ、パーコレータータイプなど各種オプションを
取りそろえれば象の対抗機種として充分成立するかも知れんな。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 18:40:43 ID:OAT2Oz+o: >>213
ラッセル買うのが一番いいと思うのであります。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 21:56:10 ID:D9sA1tJL: >>215
形はたいへん素晴らしいのでありますが、一人暮らしが、朝一杯のコーヒーを飲むには少々大きすぎるのであります。
機能を最大限使ってもらえない機械ほど悲しい物はないかと思うのであります。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 22:40:03 ID:OAT2Oz+o: >>216
いや普通に一人暮らしで朝一杯のコーヒー飲むのに使ってますが。。。
実物はそんなに大きくないよ
本体はエビアンの1リットルペットボトルぐらいのもんで片手でらくらく注げる
そしてなによりオサレで雰囲気が出る
これ重要
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 23:27:48 ID:UlM6Aymh: 高さ21cm・・・確かになんかあの写真して想像するとやたらでかく感じるなあ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 23:48:11 ID:gUHYXusX: 21cmって俺のチン長と一緒だな
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/24(月) 23:59:20 ID:m5lYwZNP: 一人暮らしが朝の忙しい時に一杯のコーヒーを飲もうとするなら、
コーヒーメーカーを買った方がいいんじゃね？
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 01:39:57 ID:7B0MdrO8: ｺｰﾋｰﾒｰｶｰでは紅茶が淹れられないではないですか
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 01:48:08 ID:D/1KcKYg: あんまりにも時間が無ければインスタントでもすませられるお手軽さがあるじゃまいか
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 01:50:02 ID:Um96UWdP: >>208
これは、ビジネスホテルとかに良くあるやつか？
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 02:02:37 ID:xVSODddC: 俺的にはコーヒーをお湯でいれる時代はとっくに終わってるな。
ナウいヤングは加圧蒸気でいれるのが常識。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 03:03:06 ID:Dns1rapZ: ナウい（笑）
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 03:17:37 ID:roE2QFJd: おしゃれか…俺にはわからん。
もうおっさんかもなw
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 03:38:45 ID:ypyyN8D4: >>216
ラッセルホブスにもやかん型があるよ
（カフェケトルじゃなくてコードレスケトル）
しかも中国製じゃないというおまけ付き容量
ただし、でかいし容量多いけどｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 08:16:17 ID:Mef8RSUa: >>216
んじゃこんなのがいいんじゃね。
ttp://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4536863347250/
安いし、小さい。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 12:29:32 ID:klBw+5TJ: >>228
不安になるくらい安いのでありますが、、、
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 13:29:23 ID:sm17/B5m: 何紹介しても文句いいそうだなｗ
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 13:44:34 ID:Mef8RSUa: >>229
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:oTkb9UbWPT4J:bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1174707014/206n-+http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1174707014/206n-&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&client=firefox-a
買った人いるよ。
悪くはなさそうだけど。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 15:13:58 ID:klBw+5TJ: この分野はティファールの一人勝ちって感じだなｗ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 16:28:38 ID:B5AgHOia: 心配しなくても、
来年度は某ティファール社の電気ケトルで幼児がヤケドしたっていうキャンペーンが張られるから
消費者センターではデータまとめの佳境ですよ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 18:06:22 ID:FB7hXSkW: >>231
クリックしたらlive2chが不正なエラー起こして落ちたんだが…
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 21:44:14 ID:B10uig3s: >>216
オレはラッセルを夜に焼酎のお湯割りを飲むのに使っているが
大変重宝している。
大きさは気になるほど大きくない。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 22:07:06 ID:BQAh3eYq: >>228
いい感じであります。
今のところ候補としては、

　MSO-800(0.8Ｌ)
　ルミナスプラス(0.8Ｌ)
　7100JP(1.0L)

でありましょうか。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 02:37:41 ID:0oeCOYfh: OK、どこかで見たようなリストだ。
結局この3品に行き着くってタイプの人少なくないんだな
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 02:46:59 ID:3r5y0lk4: もう全部買うしかないな
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 12:41:24 ID:yiGRQasw: 前から思っていたんだけど、ティファールのアプレシア0.8？よりジャスティン1.2？の方が安いのはどうしてなんだろう？

一人暮らしだから容量は少ない方が扱い易いかな…と思って
ずっとジャスティンの方が安くてもまだ決めずにいたんだけど、
来週の週末、量販店のオープンセールで、２０台限定でジャスティンが2980円なんだよ。
同じ店でアプレシアの方は4980円。この差はどこから来るんだろう。
アプレシアの方が容量少なくても人気があるから高めなの？
ジャスティンに変な欠点があるわけじゃないよね？
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 12:43:07 ID:yiGRQasw: ↑文字化けスマソ
0.8リットル、1.2リットルの間違いです
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 12:54:44 ID:H88H2Kjo: 安物買いはあまりしない方がいいと思う。
高くてもいいものを使ったほうが良い。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 18:47:10 ID:fstcTpY0: 高くてもどうせ中国製
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 19:06:12 ID:Bptrf/8z: >>236のラインナップからするとラッセルはもっと安くするか
他国製にすべき
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 19:07:37 ID:XnqxEjlG: ラッセル送料込み6000円台で買えるよ。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 20:00:16 ID:nNjdwMhQ: >>216
>>223
ホテルによくあるやつ
ttp://item.rakuten.co.jp/meicho2/c/0000002195/
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 20:05:59 ID:6SNCTUrc: >>243
他国製にすべきってのは激しく同意だけど、
安くする為に品質を落とす事になるなら今の値段のままでいいよ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 20:57:14 ID:6iN4DIvi: 今日見てきたけど、ティファールを始め、象印、例のホーロー製のやつも含め全部中国製だった、、、
多少高くても国産なら買おうかと思ってたけど全然ないですね。
国内では作ってないんだろうか、、、
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:06:25 ID:RK4hJTQz: 意外なほど生産国にこだわる人がいるね．
やっぱ，スローライフとか，低ダメージとかにこだわる人が多い家電製品なのだろうか？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:19:14 ID:6iN4DIvi: >>248
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250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 21:28:49 ID:6iN4DIvi: 品質もそうだけど、近年のギョーザやチベット大虐殺の件なんかで敬遠したいと思うのは当然かと
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 22:12:04 ID:H88H2Kjo: >>248
つ >>34
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 22:17:16 ID:3r5y0lk4: じゃあ、おイタリア製のコレにすれば？
http://www.rakuten.co.jp/otot/737753/737777/812769/
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:55:04 ID:iAhhDqEj: >>252
ｶｯｹｴｰ
っと思ったら

ｸｿﾀｹｰ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:00:43 ID:fstcTpY0: 中国製の冷温庫を自室用に買ったら
最初からドアの閉まりがおかしくて
音が煩すぎて寝れたもんじゃなかったから
結局コンセント抜いてただの物入れになってる

しらねの火災事故聞いて
スイッチ入れてなくて本当によかったと思った
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:07:32 ID:Mzvypo4T: チャイナフリー道は、金持ち専用と見つけたり
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:12:41 ID:9mlVzlqb: 細かい事例を挙げたら、日本製でも致死性の故障があったりもするけどな。ストーブやら瞬間湯沸し器やら。
チャイナフリーは厳しいぞ。ネットも観れないかも。電子機器のレアメタルは中国の独壇場らしいからな。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:26:39 ID:1TnpQEgH: 原材料まで考えたらチャイナフリーするには自給自足＆家電一切買わないしかない
黄砂も勝手に飛んでくるから空気もフィルター通さないと吸えないしｗ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:32:34 ID:J2mmWuk6: 赤ちゃんが将来の夢と不安を語る保険のCMを思い出すよｗ

A：安くていい感じのケトルがほしいな！
B：大抵中国産じゃないですか。怖いですよ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:44:59 ID:dqERo6uk: 1Ｌ以下で特亜以外産のものって売ってないの？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:46:02 ID:8gV3K+r6: 電気ケトルのシンプルな作りに見合った値段にするには
中国産にするしかないのかもなぁ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 00:54:24 ID:ITu1VbPw: そのうち台湾が台湾島になって浮かび上がる電気ケトルが登場するな
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 01:40:12 ID:Mzvypo4T: まぁ、中国製にも良い中国製と悪い中国製があるから、ちゃんと見極めて買えばいいんじゃない？
うちのゲーム機はみんな中国製だけど、特に不安な部分は無いし。

ただ、個人的にはどう見てもニューヴィテスプラスは「悪い中国製」だな。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 03:56:35 ID:Ml3as0pW: >>262
見極められないんだが・・・
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 05:21:35 ID:OkZ3NSaV: もうすぐ日本も中国さw
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 06:35:07 ID:Mzvypo4T: ひどいやつはこのスレや過去スレで語られてるだろう。
例えばティファールの最新型は電気系が怪しそうだと複数のレポがある。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 16:10:58 ID:AYQ1TFut: RoHS指令に中国製品追加しる
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 17:33:31 ID:2hBdRs7Y: ニューヴィテスが高いのは単に製造時期が新しいって事じゃないかと。
ジャスティンはデザイン的にいろいろと優れていたんだが
（注ぎ口も見た目に反して細く注げた）
2年経つか経たないくらいにスイッチが入らなくなる故障になった。
アプレシアは発火事故が多いという噂を聞いたので敬遠。
そのうち売り場から消えた。

現在は偶々処分価格で入ってきた旧ヴィテス(仏製)使ってる。
持ちにくい、安定感が悪い、蓋が開けにくいので熱いうちは危険
子供のいる家にはオススメできないが自分で使う分には問題なし
あとはいつまでもつかな…
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 18:36:57 ID:Mzvypo4T: 追加でステンレスタイプを買おうと思って都内の量販店でありったけのモデルを
触ってきたけど、やはり写真と実物とでは大違いだな。

とにかくニューヴィテスステンレス重過ぎてﾜﾛﾀ。
42型液晶テレビを一人で運べる自分でも、とても持つ気になれんほど鉛のように重い。
ラッセルの実物はどう見ても500mlにしか見えないサイズでﾋﾞｸｰﾘ。

ステンレス製って、フタを開けると思わずひるむような凄い構造のやつが結構あるんだな…
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 00:17:21 ID:HVLXntbv: 中国のCCC認証を取得できる製品レベルなのか知りたい？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 00:36:41 ID:wDLaPZ+7: しぃ～しぃ～してたぁ？　　しぃ～しぃ～してたぁ？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 18:57:08 ID:638680v2: 中国製の何が嫌って
事故ってもなんの保障もしてくれない所だ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 19:47:57 ID:abXtNuAf: 逆にこっちに賠償求めてくるんじゃね？
評判落としてくれやがってどうしてくれるんだ、こっちが被害者だぞ！

・・・ってね。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 22:27:20 ID:91hb3T1T: 象印 CK-BA10買ってみた
現在初回の湯沸かし中
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 02:19:00 ID:y8nhJ75E: 象印もティファールもラッセルホブスもモリタもディロンギもみんなコレを使ってるけど、
一流メーカー御用達部品ってやつなんだろうか？
http://www.strix.com/product/p72_data.htm

てゆーか、象でさえも自社開発出来なかったのかよ…
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 02:41:14 ID:mIlCZqIW: 象印企業情報｜会社概要　開発秘話／Vol.11 電気ケトルの巻
ttp://www.zojirushi.co.jp/corp/hiwa/hiwa/11.html
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 02:45:10 ID:VSS7mhFp: >>273
どうですか、使い心地は？
重さとか沸く早さとか注ぎ心地とか…
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 03:28:26 ID:+lPzaorw: ティファールのジャスティン購入しました。
すごく早くお湯沸くんですね。満足してます。
278 ：894：2008/03/29(土) 05:20:57 ID:TeqL6ZD2: >てゆーか、象でさえも自社開発出来なかったのかよ…

よほど安く作れるってなら話は別だが、こういう基本的な部品は具合が良くて安いのがあれば
そこから調達するのがベスト。自社開発したって高くつくだけ。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 16:53:12 ID:h6/0COQV: 象印のは台座から外してある状態だとスイッチが入らないようになってるんだね
台座に置くとスイッチが入る
これ地味だけど結構良い
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 17:37:53 ID:p1oAEUfD: T-falでも切れるが、逆に切れないのがあるの？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 17:58:11 ID:8hfAaDPi: DIOワールドでステンレスの電気ケトルが2000円切ってた。
でも手のプラスチック部分が変な色だったから買わなかった。（黄色っぽい白、アイボリーでもない）
普通に白か黒だったら買ったかも知れないのに・・・。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 20:36:49 ID:y8nhJ75E: >>280
実機を調べた範囲ではこんな感じかな

切れる：
　T-fal　アプレシア以外全機種
　Russell Hobbs全機種
　morphy richards　メンフィスケトル
　モリタ
　ディロンギ
　象印

切れない：
　T-fal　アプレシア
　morphy richards　イマケトル
　Modern Design for All
　クロア　ダブルウォール
　ドリテックわくわくケトル
　アーバニア電気ドリップケトル
　テスコム全機種
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 20:41:11 ID:y8nhJ75E: あ、T-falは古いヴィテスエクスプレスだけは調べてないな。
ハンドルにあんなトラップが仕掛けられている所を見ると、たぶん切れない可能性が大きいとｵﾓ。
284 ：280：2008/03/29(土) 22:32:20 ID:gDlwhghJ: 感服しました。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 22:58:18 ID:ndD//LR5: 今日電器屋行った限りではモリタのがよさげだったな。
構造がアホみたいにシンプルで持ちやすい。

象印はフタが開きにくいのをもうちっと改良した方が。
最初どうやって開けるのかわからんかった。
あとフタは分離できた方が洗いやすいと思う。
物自体はえらく丁寧に作ってあるぽいので改良型期待かな。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 23:58:27 ID:Xud+oUwh: >>276
一言で言うと既出の通り「電気ポットとケトルの中間的製品」
そして安全最優先／性能に余裕がある設計というのが特徴っぽい
以下象印CK-BA10の個人的感想

良い点
・物の作りは良い。仕上げは他の象製品と変わらない
・デザインが良い。電気ケトルにありがちな安っぽさが無い
・取っ手が大きく握りやすい。スイッチ上のデザイン名はご愛敬か
・沸騰までの時間が早い。カタログ値はかなりマージンを持たせてる
　カタログ「満水(1L)時の湯沸かし時間は約5分30秒」→実際には5分弱で沸騰
　気温/水温が測定条件より低くてもカタログ値より早い
・沸騰したときでも直接蒸気に触れるところ以外はどこをさわっても熱くない
・注ぎ口をロックしていれば本当に横倒ししても真っ逆さまにしても湯漏れしない
　（意図的に何回も繰り返すとポタポタと滴くらいは出るが想定外だろう）
・本体の電源接続部が奥まっているなど細かな点まで気を配っている

悪い点
・絶対値としてやはり重い
・蓋が重くて開けづらいのに開閉レバーがデザイン優先で二重に使いづらい
・ケトルなのにお湯を出し切れない。残り湯を捨てる必要がある（カタログ値20mL）

特徴的な点（善し悪しは主観による）
・本体のサイズと形状の関係で取り扱いは完全にポット風（魔法瓶風）
・お湯の出方もポットと同じで傾け具合にかかわらず一定のペースで出る
　1L出し切るのに約40秒弱かかった
・なのでケトルと思うと違和感がある。ポットと思えばまあ普通
・湯の流線が乱れるというレポは実感できなかった
・ポットだから年一回で内蓋パッキンの交換が必要
・手入れの方法もポットと同じ。外は拭き掃除。内部はクエン酸洗浄

金を出して買ったから我ながら甘い評価になってるかな？
作りそのものは確かに良いが
やっぱりこれはケトルと言うよりポットと言った方がしっくりくる
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 00:31:19 ID:uBRJgRE0: >>285
自分もモリタを見た時は結構いい印象だったな。
品質感では象に勝るとも劣らないと思う。
0.8Lタイプは恐ろしくコンパクトだし。

ただ、やっぱあの形だと真上に持ち上げたい欲求が起きるのに
それが出来ないのはなぁ…
あと0.8Lタイプの水量計ってちゃんと使い物になるんだろうか？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 01:39:33 ID:ClhdK5nx: >>283
旧ヴィテス使ってるけど一応切れるよ。
ゴボゴボいい始めてから数秒かかるから
側にいれば握って止めるけど
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 05:44:17 ID:uBRJgRE0: >>288
沸騰時に自動停止する事じゃなくて、電源を入れた状態で台座から持ち上げると
スイッチが機械的に戻る機構の事ね。
>>274の部品が使われていない機種は大抵ダメ（オヴェアを除く）
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 06:46:51 ID:ALVE7lEN: >>285
象の開けにくさはわざとやってるくさいから改善望めそうもないんだよね
開けにくい＝ちょっとした事で開いてしまい湯が散乱するのを防ぐみたいな
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 12:59:19 ID:khKnhMty: ラッセルホブスの7100JP、1月に買ったばかりなのにもう壊れた～
中国製なのは関係ないと思うけど、脆いなぁ。接触が悪いのかな。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:46:27 ID:ClhdK5nx: >>289
あ、なるほど失礼しました。
確かにあの機構に触らず持ち上げるのは難しい…
でも、土台から通電してるから上げれば切れるのでは
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:01:55 ID:OPrUJ5tv: 今日電気ケトルを衝動買い。
T-falのニューヴィテスエクスプレスを買ったんだが、すぐにお湯が沸くのがいいな。
しかし、壊れやすいってのとサポートが悪いというのはこのスレみて初めてしったよ。
シナ産じゃないのはよかったが、失敗したか・・・
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 00:16:44 ID:xNyuo0Rq: ２０６です。

Ｃ３の不具合でしたが自己解決しました。
内部のスイッチの接点の接触不良でした。

本体下面のねじ６本をゆるめ下蓋を開けて
さらにねじ３本をゆるめ、コードをコネクタから抜いて、
スイッチ部を本体から取り出してようやく接点が磨けました。

普通なら、粗大ごみ行きでした。

ガラス部もクレンザを少し付けてピカピカに磨いて
一応新品同様にしました。
これでしばらくは使えそうですが、
またそのうち接触不良が再発する気がします。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 01:28:14 ID:/2kgfRal: >>292
電気ケトルのように大電流が流れる機器の場合、専用に設計されたスイッチ以外の部分で
ON・OFFを行うと、接点から火花が出たりして劣化を早めるし危険でもある。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 11:58:53 ID:sYRpFrQo: 粗大ごみなの？
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 12:01:22 ID:oh2WWelp: >>296
小さいから、粗大ごみじゃないんじゃ…。
捨てるんだったら俺にくれ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:20:13 ID:sJNvD/iQ: 象印、沸騰時の音はうるさくないですか？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 15:52:12 ID:VSgXhXoh: 家電製品ミニレビュー
象印「CK-BA10」
～安全機構が光る新世代の電気ケトル

ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/03/31/2111.html
300 ：☆チベット人１３０万人以上大虐殺大拷問っ！！！☆：2008/03/31(月) 19:13:20 ID:xIMBaJM3: 中国は過去チベット人を★１３０万人以上★
を拷問レイプや虐殺した(今もそれは行われてる)

中国軍の拷問レイプ後解放された女性。目がイッてる。

(p)ttp://upload35.com/register/files/83/78.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/92.jpg
(p)ttp://upload35.com/register/files/83/81.jpg
↑
仮に　not image になってても見れますので
(注意)→何回かクリックしてみてくださいね

(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html

１５歳で逮捕されレイプ拷問を受けたチベット尼僧の証言
http://abetoshiro.ti-da.net/e2030283.html
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:15:17 ID:KsBuWBnW: いつの間にか、電気ケトルのまとめリンクが出来たんだな。
http://kaden.watch.impress.co.jp/static/link/kettle.htm
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:41:35 ID:ZRnfLwC8: 本当はガラス製のヤツがほしいんだけど、熱いうちに洗おうと冷たい水にさらして
パリ～ンといくのが怖くてなかなか手が出せないんだよな、、、
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 23:45:14 ID:bRhhTM0I: >>302
ゆっくりお茶飲んでからにしなよ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 00:18:11 ID:h3IM531Z: 材質に関係なく、熱い物を急激に冷やすのは劣化のもと
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 17:08:50 ID:vwGAK22e: すぐに洗っても割れないと思うが
なぜすぐに洗わないといけないのか？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 17:42:12 ID:95jb7lE3: 鉄は熱いうちに打て
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 21:11:29 ID:FRPF6Aa9: >>303
>>305
ケトルはいつもお茶をいれてる間に水でささっとすすいで終わりなので、、、
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 17:41:48 ID:NxGhPiHx: 次の給料が入ったらハリオのパワーケトル買ってみる…ちょっと高いけど
実際どうなんだろ？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 19:09:42 ID:0B7A6gMC: >>307
ささっとお湯で洗うっていう選択肢は？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 19:51:02 ID:WlqLUZEc: つまりケトルで湯を沸かした後、そのケトルをささっと洗う為の湯を別のケトルで沸かし、
そのケトルをささっと洗うための湯を最初のケトルで・・・
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 21:03:32 ID:VMU2qINl: ケトルを洗うためのお湯は、そのケトルで沸かしてポットに入れておけばいいじゃん。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:25:53 ID:mNScLxzl: ていうかお湯しか沸かしていないのなら洗う必要ないんじゃないの？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 23:40:24 ID:9pJpBYey: 少なくとも初期の電気ケトルは洗うことを前提とした作りになっとりませんな。

日本市場向けに売り出し始めてから洗い心地とかそういう物を考慮しだしたような気がする。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 00:15:25 ID:kNG01zbK: ニューヴィテスって口が大きいのはいいんだけど、フチの部分が内側に少し折れ曲がっているので、
水切りがしにくいんだよな。
まぁ、あの「返し」があるお陰で、勢いよく水を入れてもフチから飛び出さないわけなんだが…
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 03:26:21 ID:CgDUjqEa: http://jp.youtube.com/watch?v=8wqbay7NdjY
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 05:25:48 ID:FAlgP0hF: 情報操作は中国並みのガス屋
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 18:26:00 ID:76jyOZyv: お湯を沸かしただけのケトルを洗う必要性があるのだろうか？
お湯を沸かしたということは煮沸消毒をした状態なわけで
それに水をかけたら返って汚れるのでは？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 19:33:30 ID:dIFd8fgP: >>317
科学的にはよくわからんが、
とにかくすごい自信だ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:37:54 ID:5tfqHTwk: さっと濯ぐくらいだな。
内側が鍾乳洞になったらスポンジで洗うよ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:40:03 ID:lR2g8u8M: あのやかんやポットにつくカルキ汚れか。
アレ平気な人は全然平気だし、気になる人はとことん気にするね。
まぁ衛生面で言えば放置しても無問題なのは間違いない。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 22:05:58 ID:sjblFpmY: 象印のCK-BA10、ヤマダLABIで4,980円で売ってたんだが、
あんまり人気がないのかな？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 00:01:26 ID:6PGBfcei: 安全なんだろうし、デザインも悪くないと思うけど、触ってみたら使いにくそうなのが容易に想像できる感じ、、、かな？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 10:22:50 ID:yM5TBR6Y: ジャパネット２４２で象取り扱ってるね　￥７９８０
テレビで見た感じはかなり注ぎにくそう・・・
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 13:24:47 ID:v3NmVduF: 倒してもお湯がこぼれない。外を触っても全く熱くない。すばらしい安全性なんだけどね。

なんか、大昔の（湯沸かし機能のない）魔法瓶ポットを思い出す。中の湯が熱いかどうか、
フタを開けて確かめるのが習慣になっていた昭和時代。一人暮らしなら自分が覚えてれば
済む話なんだけどね。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 17:17:00 ID:ZBKw4Uk+: 電気ケトルの置き場はダイニングやキッチンのテーブルの上を想定しており、
電気ポットの置き場は居間のおこたの隣を想定している。

必然、求められる安全性が違ってくると言うことでありおり。
（もちろんポットの方がワンランク上の安全性が必要）

まぁ、象印の新型の微妙などっちつかず感はそれの影響かなと。

これから買う人は、ケトルを家のどこに置くつもりなのか、という視点で考えてみるといいかも。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 17:30:39 ID:pgr9kvZ6: うちのケトルは、どこでもおケトルよ。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:17:44 ID:1/EGLLaM: 　　 ∧∧
　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　　　山田く～～ん、>>326さんの
pく冫ｙ,,く__）　旦　　　座布団持って行って～～～
|￣￣￣￣￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 07:45:57 ID:L/1p1Jjt: ティファールのなんとかプラスの1リットルのを
友人からもらったので使ったら便利さに感動した。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 23:27:38 ID:RkFtM7u7: 俺も。
かっても使わないものが多い中、電気ケトルは1週間で20回くらいお湯を沸かしたよ。
330 ：推進派学者さえ警告　IHクッキングヒーター　胎児が全身被曝：2008/04/09(水) 01:40:09 ID:Q3zmq2oj: http://jp.youtube.com/watch?v=UxsBSmn1beU
http://jp.youtube.com/watch?v=RI9hYOBpZ90
http://jp.youtube.com/watch?v=rXrWMEBAcMQ
http://jp.youtube.com/watch?v=heoZCbPAYyI
http://jp.youtube.com/watch?v=3aY29hTbb4c
http://jp.youtube.com/watch?v=jqoTwE-HZIg
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:06:00 ID:7UkuqE7F: 今は一人暮らしで電気ポット使ってて、考えたら一日に１，２回
コーヒー飲むだけだから電気ケトルにしようと思ってる
それで、できるだけ安いのが欲しいんだが（性能や利便性ってのは考えずに）
電気代って値段に反比例するのかね？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:00:09 ID:4i62YIyg: >>331　電気代って値段に反比例するのかね？
全く関係ないよ．
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:13:00 ID:rROet1cG: >>331
予算は1万円くらいだったんだけど、あんまりにも安いので、
DEK-06Lにしたよ。
送料入れても3000円でおつりが来た。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 22:17:19 ID:g/SgVhGH: 安物買いのゼ（ｒｙ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 00:51:57 ID:uAe4iuTW: ルミナスプラスなら大抵のティファールよかいいだろ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:12:01 ID:nns2Yf9H: >>333だが、ｷﾀｰので、レポ。
安くてかわいいで白にしたら、ビミョーなアイボリー。
いや、アイボリーは好きな色だが、プラスチックが黄変した感じに見えてしまい鬱。
これは実物見たら黒にしていたと思う。

カタチはシンプルで、テファールのような流線型でいかにもデザインした、
って感じではないが、ｶﾜｲｲﾓﾉ系が好きならOKかな。

ステンレスなので、沸くと本体がめっちゃ熱くなる。すぐに入れ直す時にはやけどに注意。

メリットとしては、非常に注ぎやすい。口が普通の薬缶のカタチなのがやっぱりいいね。

それにしてもコレが2200円ねぇ・・・
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:21:58 ID:dfToVGAI: >>336
口が注ぎやすそうだね、　尻漏れしない？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:25:08 ID:nns2Yf9H: コーヒーをペーパードリップしてみた。
いつもは、コーヒードリップ用のポットで直接沸かす（そして良く沸騰させて周りがお湯だらけになる）
ようにしています。
コーヒーポットみたいにいきなり狙ったところに落とせるわけじゃないけど、
慣れたらとコレで十分。（手が角度を覚えたら）

私も試しに200ｍｌだけ沸かしてみたけど、今んとこ大丈夫みたい。
500mlがミニマムっていうのは、やっぱりメーカーの良心？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 14:29:59 ID:nns2Yf9H: >>337
尻漏れしてないです。

テファールは持ってないけど、海外のホテルでは良く使ってます。
アレよりは、注ぎやすいと思うよ。
あとは台座のコード巻き取り機能、はないです。残念。

私がティーポットや急須を選ぶ際に基準にしているのは、
口が蓋と水平レベルってことなんですが、
これは蓋より注ぎ口が上になっている。何でだろ？
よってちょっと傾きが大きくなる。これは残念なんだけど、
蓋の閉まりがとーっても堅いので、押さえなくても蓋が落ちる心配はなし。
注ぎ口が蓋レベルよりも低くないからまぁいいや。(ダメな急須には結構多い）
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 15:03:17 ID:nns2Yf9H: ついでに。
白じゃないと書いたけど、買ったのが白じゃなかったようです・・・
よく見なかった私のバカ。WHってのが白で、
私が購入したのはCFHと言う色です。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 00:47:06 ID:m8GQUV1r: コラム：家電製品ミニレビュー森田電工「MY-H08A」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/04/18/2202.html
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 04:23:26 ID:6EhVmlhn: せっかくモリタをレビューしているのに、水位計の見やすさとか書いてないんだな。

あれって注ぎ口の内部に格子、外部に網の部品が付いてるけど、外部の部品は一度外すと
素人は諦めるしかないほど再装着が難しい。
内部の部品はかなり広範囲に出っ張って注ぎ口を塞いでいるので、中のお湯を最後まで
完全に出し切るのが困難になっている。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 19:30:57 ID:Xwf7aFyy: つかなんで外すのさ。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 20:45:19 ID:6EhVmlhn: 網の内側に鼻毛が引っかかっているのを発見したら
外したくならない？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 21:02:29 ID:qObUyBN4: なるなｗｗｗ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 04:02:13 ID:qSYJIkJO: 核燃料サイクルの何がおかしいのか（河野太郎）
http://www.eye.janjan.jp/video/player/player.swf?usr=3njmtr&dat=1205728282
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 14:31:58 ID:sbYhxnx1: >>342
実物見たことないけど、その網って必要あるのかな？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 22:41:02 ID:aagIO4zI: ジャスティンが急激に値落ちしてる
こないだミスターマックスで3980円
ビックも3980円になってたので、明日買ってこようと思うんだけど
これって不人気なのかね？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 02:22:36 ID:JRpipNnp: >>347
内部の蒸気センサーパイプがティファールと同じ構造なので、
たぶんティファールと同じく網は必要。

ただ、内側の固定プラ部品がかなり流量を絞っているから、
もしかすると無くても正常に動作するのかも？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 16:52:17 ID:EMBsjV4Q: はりおのパワーケトルってデカイけど
ガラスっていいな…

ステンレスのって重い以外のデメリットってどう？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:56:05 ID:xqvqhhZ0: ｼﾞｬｽﾃｨﾝ使ってるけど汚れがひどいです
二週間たたないくらいで茶色く変色します
これって普通？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:56:48 ID:fOOEg4Xh: >>350
ガラスは重いよ。
綺麗だけどね。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 18:38:21 ID:3/W0v8/f: >>350
ルミナスプラス買ったけど、重くないお。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:43:21 ID:2LK/bQk7: >>350
ステンレスの場合、ネックは重さじゃなくてガワの熱じゃないかな
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 01:09:22 ID:YIwBwegs: プラなら冬場コーヒー差しつつ抱えてあったけーってできる
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 01:17:52 ID:tyKONa7K: 自分はラッセルだけど水の残量が見えないってのがネックかな
後は中国製だったって事が個人的にはちょっと

他は注ぎやすいし文句なしなんだが
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 02:46:04 ID:bFuFnuAj: >>351
直接コーヒーでも入れてんの？
俺のはきれいだけど
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 07:32:42 ID:7lo93SkS: ケトルとヤカンでお湯沸かすのってどっちがコスト高いの？
朝夜に1回ずつ1リットル沸かすとして。
359 ：350：2008/04/23(水) 09:49:42 ID:BKX6Sac2: みんなtx
ステンレスは重くて量がわからないって事がデメリット？
成程
やっぱりパワーケトル買おうと思う
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 14:42:50 ID:nLmaeazX: ケトルの方が圧倒的に高い
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 15:10:50 ID:tyKONa7K: ケトルもヤカンも一緒だろ
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 18:41:05 ID:0bde0j6Z: >>359
つルミナスプラス
残量わかるし、高級品じゃないから軽いよ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 18:56:51 ID:DboOqs7f: >>358
都市ガスの方が電気よりカロリーあたりでは安いけど，
ヤカンは効率が低いので，ケトルとヤカンは同程度のコストになる．

プロパンガスは高いから電気の方がだいぶお得
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 21:03:43 ID:2WlvF2ht: >>363
なんでそんなに詳しいんですか？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 23:00:55 ID:2S5IROJ3: まぁIH(電気)vsガス議論の前提というか。
コスト面では都市ガス≦電気＜プロパンという。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 23:09:52 ID:8fy1nNsZ: こんだけガス屋と電気屋がディスり合ってる板じゃあ詳しくもなるような！
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 09:22:38 ID:HAWgqgu2: 高レベル放射性廃棄物とは？ 2020年に４万本!　計画は今から2359年!
http://jp.youtube.com/watch?v=YaX7FN8xXII

核燃料サイクルの何がおかしいのか？
http://www.eye.janjan.jp/video/player/player.swf?usr=3njmtr&dat=1205728282
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:15:55 ID:GhtdhRa5: ただし、この板見てると
IH信者の一部（もしかすると大半？）はIH調理器の上にヤカンを載せてお湯を
沸かした方が、電気ケトルよりもはるかに高効率だと信じています。

詳しいといってもその程度。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 19:27:09 ID:vgvMuwTa: >>368
ガスとIHを比べてる人はよく見るけど
IHと電気ケトルを効率で比べてる人ってあまり見ないけどなぁ

電気ケトルの利点ってガスに比べれば早いとか
自分の部屋でも素早く沸かせるとかそんな感じかと
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 23:28:12 ID:t0A3Qtxu: 株式会社テスコム｜TKE １０
http://www.tescom-japan.co.jp/products/kitchen/other_cooking/tke10.html

これよさそう、でかいけど。
ここのステンレス1.2Lのやつ使ってるけど臭いは気にならない。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 13:51:00 ID:QWE/p+D4: >>370
こんなのがもっとバリエーションあればいいのにね
ちょっと高いけど
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 16:36:26 ID:haQyyZ1r: ついにラッセルホブスの10789JPをポチッてしまった
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 23:44:57 ID://NybQSa: TFALジャスティンが3980だったので買っちまった
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 01:07:00 ID:WZL49CkT: ラッセルは沸騰すると、何か臭いんだよな
水に何か溶け出していないか不安
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 11:30:47 ID:dPJSs4CI: >>370
楽天なら6,100円ですね。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 14:14:40 ID:oltBjBxC: まとめてみました
http://wiki.livedoor.jp/electric_kettle/d/FrontPage

問題あるようだったら消すので言って下さいまし
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 14:38:43 ID:hMUDYSxd: >>376
これはものすごくGJ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 15:31:22 ID:lckR2Djb: >>376
こ、これは・・・
ｇｊと言わざるをえない
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 19:10:48 ID:Sr1ZTyIY: >>376
すばらしい。
実は昨日ティファールのアプレシア買ったんだが、
かなり迷って、散々検索したり過去スレ漁ったりしてたんだが、
このまとめがあったら、凄く楽だったろうな。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 23:52:32 ID:coLfruBm: ラッセルホブス使い始めて２年ぐらいだけど、
ムカムカくる加熱プラスチック臭に悩まされるように。
寿命なんだろうか。。。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 01:10:58 ID:vU27X75s: ラッセルが臭うのは底部の電機部品が過熱して臭っているんじゃないか？
ティファールもプラ臭とは桁違いに配線臭が鼻につく。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 19:29:03 ID:/JPml3v5: 使ってるハンダの種類とか関係あるかな？
よくわからんけど、高電圧かかるのに不備があるんじゃね？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 10:05:28 ID:nZKjty7l: 結局…最速はジャスティンって事でFA?
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 13:17:15 ID:KFKyuymQ: たぶんそれで間違いない。
ジャスティンが最速でディスコンになる。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/30(水) 01:44:57 ID:IOi1dbot: >>376
乙です。
遅まきですが旧ヴィテスエクスプレス、ちゃんと
台座から上げるとスイッチ切れるようになってます
もちろん上げた状態でスイッチ入りません。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 00:05:34 ID:sM/Q8+Rs: ラッセルホブスの10789JPって200mlぐらいでも沸かせるんかな？
レビューがほとんど無くて持っている人いれば教えてくださいな
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 14:20:42 ID:+wBRfyFl: >>386
>10789JP
今日買ってきた。
説明書には500ml以上入れるようにと書いてるよ。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 14:33:59 ID:u+FRxwMO: 200mlでは絶対無理なのか
それとも沸かすことは出来るのか
できれば試して下さい
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 15:09:52 ID:+wBRfyFl: >>388
沸かすことはできるよ。
けど本体が熱くなりすぎる。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 15:34:50 ID:u+FRxwMO: ありがとう
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 08:01:21 ID:HRSUzSiD: 引き出物カタログにでてたんだけど、ソレアードのってどうですか？
見た目可愛いけどちゃちそう。
安いメーカーのだと電気代かかるかなー。
毎朝カップめんつくるから鍋でお湯沸かすよりはいいかと思うんだけど。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:13:03 ID:ZxlMC8/i: 一日一回ぐらいしか使わないんならあんまり電気ケトル要らないかも。
もっと頻繁にお湯を使う人向けというか。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:17:58 ID:AorZRYKk: 頻繁にお湯を使う人向けならポットや電気温水器だろ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 11:30:08 ID:XS2aCn3b: >>393
ヒント：新鮮
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 14:41:04 ID:rpHxIxS5: >>394
湯冷ましのお湯が欲しくて、寝る前に一発セット→寝起きに飲む飲料水として使ってる俺がいる。
ものぐさでスマン
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 18:55:14 ID:AorZRYKk: >>395
その用途だとモリタ一択じゃないのかな？
湯冷ましをマトモな味で堪能したい場合、ハッキリ言ってプラでもステンレスでも厳しい。
ガラスでも底面が金属なので、結局この用途だと味が変わる。

まぁ、モリタのプリントヒーターがどういう材質なのかはイマイチ謎だけど、触った感じでは
金属っぽくはなかった。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:03:08 ID:rpHxIxS5: >>396
使ってるのラッセルの3122JPだよ。
ステン臭さはよく分からない。個人的にはカルキ抜けてるほうがいいので…

水に対する味オンチではないと思う。去年まで一応四半世紀ずっと井戸水だったので…
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:31:59 ID:XS2aCn3b: 水道水だと、どうしてもカルキ気になるんだよな～。
湯冷ましだとなおさら…。
井戸水だと沸騰させれば万事おｋ？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:49:27 ID:KX3GBwQA: >>398
味は井戸しだいだけど、カルキは絶対入ってない。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:46:19 ID:rpHxIxS5: >>398
多分衛生面のことを言ってるんだと思うが煮沸なんぞしなくても普通に飲める。
一応念のために言っておくが普通井戸水にカルキは入ってない。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 23:20:00 ID:xb2M7NMh: ティファールの1.5L電気ケトルって、
プレモディア以外に出てるの？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 14:34:06 ID:y03lbAbb: ラッセルの7100JP、買いました。注ぎやすくてイイんだけど、
沸かしたお湯がすごく臭い！！コーヒーも変な味になってしまいます。
昨日、検索して「満水に大さじ1～2の酢を入れて沸騰させると取れる」
とあったので試してみたら確かに臭いは消えたんだけど、一時的だったようで
今日使ったらまた臭かった・・・。困ったなぁ。普通の水道水を使用です。
もう何度か使用したんだけど、そのうち消えてくれるのだろうか。。。
それと、どうしても捨てきれず中に水滴が残っちゃうけど適当なタイミングで
拭いたほうがいいのかな？メーカーに電話してみよかと思ったけど連休だし。
誰か分かる方いたら教えてくださいっ。すんまそ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:57:02 ID:dDV+szLW: >>402
ここでは珈琲ワンランク上がったって言ってるからハズレじゃね？
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/12/04/1612.html

交換してもらえ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 21:10:43 ID:E+NewKBJ: 質問ですが麦茶などはつくれるんでしょうか？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 01:48:55 ID:sfK1jzhC: >>404
作って作れない事はない。
でもやった人は見た事がない。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 11:30:01 ID:EDi97Kjv: >>402
どんな臭いなの？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 18:41:38 ID:0LCS2eKs: >>404
人柱になってくれ。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:17:53 ID:IoTomsOp: 電気ケトルの寿命ってどのくらいなのでしょうか？
KURT(ドイツ製)を使ってたのですが、
１年もたずに壊れてしまいました。
そして今、２代目のケトルを探しています。
中国製以外で丈夫な物…、何がオススメですか？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:00:32 ID:Bj1UJZk4: 旅行用にカシムラというメーカーの
トラベルポットという名前の電気ケトルを買った。
コンパクトで持ち運びしやすそう。
届いたので、水を沸かしてみたらプラ臭が…
こういう臭いは何度か沸かしているうちに、取れていくものなのでしょうか？

臭いがしなくなった、と思ってしまいこんで
旅行に行くときに持っていって、くさかったら嫌だなぁ。
普段、家ではラッセルホブス7100JPを使っている。
今までくさくなかったので、プラ臭にはかなり驚きました。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 17:37:37 ID:AsKWQCQL: ルミナスプラスの電気ケトル(0．8）1ヶ月使った感想。

長所
コーヒードリップも十分できる注ぎ口と取っ手。
0．8リットルという大きさも、我が家には手頃。
残量が外から見えるのは便利。
ステンレスだから、最初から臭いは全く感じない。

短所
沸くのが遅い→800W ゆえ。その分ブレーカーが落ちる心配も低い
蓋がとにかく堅い。熱いときに再度水を入れるとき等、
熱くて危険→蓋の出っ張り（ひっかかり）部分を調節して楽に空けられるようになり、無問題に。
ミニマム500ml→無視して300mlくらいで沸かしてます。
使って1時間くらいしたところで、謎の「チン♪」というｶﾜｲｲ音がする→これはなに？？
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 23:12:05 ID:lYn4H7J/: >>410
うちもルミナス使ってて同じように使ってないときにチンって鳴るw
なんか沸いた後の音に似てるけど、気にしないようにしてる

このスレでは話題になったことない型落ちモデルだけど、２年前から平日毎朝使ってて
自分的調理家電使用率ナンバー１に輝いてるので大満足
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 01:36:33 ID:wwWUcxuh: >>410
チンというかカッチンという感じの音はティファールでも鳴る。
STRIX社のスチームスイッチを使ってる機種は全部そうじゃないの？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 11:39:12 ID:GymF5Fc1: >>410,411
デザイン的にも金額的にも魅力的なので候補にしている商品です。
我が家ではコーヒー１杯分ぐらい（150-200ml）を沸かすのが
主な用途になると思うんですが、大体何分ぐらいで沸きますか？
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 17:54:42 ID:zzEF/YK6: 全く話題にならないが、クロアのダブルウォールはダメなのか？
10500円もするんだが。
415 ：