30代なのに音楽フリーター大集合！

1 ：社会悪：2007/02/18(日) 14:42:24 ID:amlfG85I

友人は結婚し会社では昇進し昇給してるさなか
職にも就かずバイトを転々と渡り歩き
低賃金の時給・日給で低い生活水準を保ち
所得税意外の税金や国民保険は滞納して
国民年金にも加入してない
社会不適合と罵られても音楽やってる
社会悪の30代大集合！！

704 ：木の箱 ◆S2WrsJWcYE ：2008/08/25(月) 03:34:19 ID:19g2gfS0

んなもん腐るほど無数にあんぞ？
ゆずなんざタンバリンとギターだけだろカス。スキマなんちゃらとかそれと同じような奴も二人だろ？基本今流行ってるようなJpopなんとかって歌謡曲はみんな一人か二人で出来るぞ。
別に浜崎あゆみだって倖田來未だって一人でギター一本で出来るだろ。YUIだ大塚愛だなんだみんな一人できるっつーの。
サザンだって別に出来るしゆずみたいな形式でストリートでしててもなんら違和感ねーし。

705 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/25(月) 04:31:42 ID:2/yx8Bpd

すみません!!
ギターボーカルはエレキなんです！ごめんなさい

706 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/25(月) 06:49:56 ID:p3Wr21Mv

ブルース

707 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/25(月) 13:32:24 ID:GXbdqgQ1

ここは本物のごみがお互いに罵り合ってて面白い。

708 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/25(月) 19:05:50 ID:AVQak4HH

ゴミの仲間入りしないように人生気をつけな。

709 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/25(月) 19:35:14 ID:CnKgOLsv

>>707
やぁ、ゴミ君

710 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/26(火) 00:40:12 ID:oo3y9tmr

>>704
おい！愛してるって言ってるのに返事位しろよ！

711 ：木の箱 ◆S2WrsJWcYE ：2008/08/26(火) 01:41:27 ID:C4jc2+9F

↑黙れよゴミクズが

712 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/26(火) 02:21:35 ID:oo3y9tmr

>>711
ツンデレかわいい＾＾

713 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/26(火) 05:25:43 ID:4i2sbCQV

アフロ犬石川俊一

714 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/31(日) 14:50:42 ID:O1ZXKCKH

前々から疑問なのだが、
３０台で音楽フリーターをやっている人は、「計画」のような
ものがあるのだろうか。
1年後にはこれをやって、3年以内にはこれをクリアすれば音楽で
飯がくえるようになるだろう・・というアテがあるのか？

ないならただの就職モラトリアムととらえられてもしかたない
とおもうのだが・・
それこそ「コツコツしていたらいつか報われる」属性のもんでも
ないだろうし。

自分は趣味でバンドやってるのだが、どうやったら飯が食えるようになるのかさっぱり分からないので、
無職のバンドマンが日々何を目指してるのか、その辺聞いてみたいのです。

715 ：5xb4：2008/08/31(日) 15:08:36 ID:zC/cXPHZ

人それぞれじゃないか？
目指すものが違うんだから

俺はとにかくライブや宣伝して名を売る事かな
知られないと何も始まらない

報われる、報われないにせよ
辞めたら終わりなのは間違いない

まぁ10代なら才能なくても勝てるかもしれんけど
30代なら相当なもの持ってないと勝てないだろうね

716 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/31(日) 15:53:23 ID:O1ZXKCKH

>>5xb4

>俺はとにかくライブや宣伝して名を売る事かな
>知られないと何も始まらない

おお！まさにこういう人に聞いてみたかった。
これってさ、「結局ただ遊んでるだけじゃないの？」
っていうつっこみにはどう返すわけ？

ライブや宣伝？するという行為が本当に日々5xb4に
とって前進している事になってるのだろうか。
そんな事をして喜ぶのは楽器屋・ライブハウス・印刷屋・・・
そういう所の「お客さん」になり、夢という名の妄想を
買わされてるだけのような気がするのは気のせいだろうか。

5xb4は具体的に「名を売る」という行為が終わったあと、
どのように音楽を収入源として食っていくつもりなの？
まさかまってると誰かが手を差し伸べてくれるとはおもってはいないだろうけど・・

717 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/31(日) 16:15:57 ID:tOZJhzTh

>>716
とにかくコツコツと積み上げれば、どこかで音楽で飯が食える状況に到達すると思ってるんだよ。
少なくとも昔の俺はそう思った。日々努力を積み重ねて、とにかく前進することが大事だと。
で、誰かが手を差し伸べてくれる状況にもう少しで届く。それまで試行錯誤しながら頑張ろう、と。

でも現実は、報われない努力の方が多いんだな。どこかで不条理な目に遭ったり、状況が大きく後退してしまった瞬間に心が折れてしまうんだな。
俺は就職しながら活動してるしもうプロも目指してないから余裕だけど、30代フリーターは退路無いから精神的にヤバくなると思うよ。

718 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/31(日) 16:35:19 ID:zC/cXPHZ

>>716
芸術って遊びだと思うよ
生活に追われたら芸術できないし
最高のモノ作れるか作れないかってだけで
小学生のお遊戯となんら変わりはない

自分が最高のもの作ってるって言う自負があるんなら
やり続けるのは天命だと思うね

音楽の具体的な収入源としては
教師、ＣＤ収入、バスキングなどかな
あと前にも書いたけどパトロンを見つけることだね

まさか芸の道入ってまともに生きようなんて考えてるとでも？

719 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/31(日) 16:51:25 ID:4GjaFJ+O

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720 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/31(日) 17:10:37 ID:tOZJhzTh

実際のバンドマンの収入源は物販。Tシャツは1000円で作ったものを2000円で売り、デモCD-R、DVD-Rは50円で作って500円〜1500円で売る。

Tシャツを1000枚売ると100万、CDRを累計1000枚売っても100万。1,2回フェスに出て売ればそのくらいの売り上げは余裕で到達する。
それプラスギャラ。ある程度人気があるバンドにはノルマは無く、客の入りに貢献できなくてもギャラがもらえるケースすらある。

こういった味を知っているバンドマンは、何とかなるだろうと楽観してバンドを続け、後々後悔することになるだろうな。人気は引いていく波の如くだ。

721 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/31(日) 17:47:46 ID:O1ZXKCKH

>>718

なるほど。確かに芸術やってるような人はある程度生活に
ゆとりがないと精神的な余裕もないだろうしね。
そうすると３０でフリーターだと生活も苦しくなるし、
あきらめという選択肢をもってもよいと思うんだけど。。

収入としては教師なども考えられるのか。なるほど。

>まさか芸の道入ってまともに生きようなんて考えてるとでも？

なんかこういうのが個人的に納得できないんだよなぁ・・

「俺はもうまともな人生を送るのはやめた。だから何も考えなくていい！」

と思考停止しているだけのような気がする。一見腹をくくっているようにみえて、単に考えるのが面倒くさくて、目的もなく適当にやってんじゃないの？と思ってしまう。
もちろんそんな人ばっかじゃないだろうが。

>>720

なるほど。物販なんかも考えられるのか。
しかしTシャツ１０００枚売っても100万くらいにしかならないのか。さらにそれをバンドの4人でわけたら25万とかにしかならないのか。。厳しいなあ。

CDなんてせいぜい年2回くらいしかだせないだろうし。
今自分は29で年収530万くらいの、言ってみれば平均的なリーマン
なのだが、これを4人バンドでまかなおうとすれば、年間
コンスタントに2200万くらいの利益を上げないといけない。
とてもそこまで稼ぐ手立ては思い浮かばない。

結局リーマンやりながらバンドの方が簡単でいいと思うんだけどなぁ・・いくら金じゃないっていっても生活はできないと困るし。

722 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/31(日) 18:19:40 ID:zC/cXPHZ

>>721
ま、ありきたりだけど人生一度しかないんで
やりたい事やったほうがいいっしょ
でも諦めるのも必要って言うか必然だと思うよ
金出て行くばっかで、たいして褒められもせず
ファンもつかず、いい曲も出来ず、、、じゃモチベーション続かないっしょ

収入としては他に音楽つながりでライブハウス経営とか
楽器屋とか、昔バンドマンだった人とか多いよね

リーマンやりながらでも両立出来るならそのほうがいいと思うよ
保障は何もないしね

ところで成功すると思ってるの？
Ｂｚみたく莫大な金稼がなくても
ある分野で地位を築けるとか名声を得られるとか

723 ：当方名無し、全パート募集中：2008/08/31(日) 23:16:36 ID:tOZJhzTh

>>721
> 年間コンスタントに2200万くらいの利益を上げないといけない。
バンドマンってのは月収10万でも余裕で生活できる人種なのな。実家に居たり共同生活してたりしてな。
だから4人で500万でも余裕。しかもどうせバイトしてるから、実はゼロでも問題ない。だからやめられないのな。

で、たとえプロになっても新人の月収はひとり十二万程度。何十万枚と売れても作曲しないメンバーは二十数万とか。
俺もリーマンで月収三十万超えてるんで、プロとかもう無理。やりたくない。就職してないからこんな安条件でもできるんだよな。

>>722
>人生一度しかないんでやりたい事やったほうがいいっしょ
もちろんやりたい事やったほうがいいんだけど、なんで生活まで投げ出すのかねぇ。
働きながらやりたい事やればいいんだよ。バンドでメシ食える時代は何年も前に終ったのになぁ。

724 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/01(月) 00:41:52 ID:T6fpy24a

いいときも悪いときもあるし、勝てるのはほんの一握りだけ。
勝のは難しいし、諦めるのは簡単。

だけど勝てば今までの元は全部取り戻せるし、
諦めれば勝つことは絶対に無いんだ。


パチンコも競馬も宝くじも

725 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/01(月) 01:46:40 ID:qyS9LNI5

つまり30代フリーターは、パチンコで万札を何枚もスって、やめるにやめられない状況ってわけだ。
つーか人生でギャンブルするなよ。リアルで死ぬぞ。

726 ：5xb4：2008/09/01(月) 17:15:05 ID:ae1PA0og

>>723
自分は生活投げ出してないよ
恵まれてるんで
結局この世界も恵まれたやつ（時間と金をつぎ込める）が勝つんだよ
走り続けるウサギには誰も追いつけない

727 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/01(月) 20:12:25 ID:lTmOSaqy

おいウサギ、ゴールがどこにあるか知らないで適当に走ってないか？

728 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/01(月) 22:33:11 ID:/s0pF1ff

スレタイにわざわざ「30代なのに」って書いてあるじゃん
常識的に考えて20代が潮時

誰からも必要とされてないのに
いつまでも舞台に上がりたがるなんて見苦しい

子供かよ気色悪ぃ

729 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/02(火) 02:12:26 ID:M+t9JmlL

いい歳になっても子供じみた考えしか出来ない駄目人間がいて、
そいつらの支える面倒見のいいオヤジ達がいる。
（スタジオ、楽器屋、ライブハウス、インディーズレーベル等々）
そいつらは尤もらしいことを言うけど、
駄目人間共から小銭たからないと生きていけないから
どうにかのうにか口八丁手八丁あの手この手で
無能共が出涸らしになるまで音楽に縛り付けようとする。
ぱっと見はいい人だけど、ウジ虫以下のクズの中のクズ。
駄目人間の成れの果て

730 ：木の箱 ◆S2WrsJWcYE ：2008/09/02(火) 02:41:18 ID:KAFtk5tX

あーあーとうとうそれ言っちゃったかー

731 ：5xb4：2008/09/02(火) 17:04:04 ID:aew9/1AA

>>727
芸の道にゴールなどない
ただ走り続ける




カッコヨスｗ

732 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/02(火) 18:16:02 ID:2A5hzoqq

あー、手段が目的にすり替わっちゃった最悪のケースだね。
成し遂げる夢すらも放棄してしまったとはねぇ。

733 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/02(火) 22:19:52 ID:6h0woQWm

>>730
愛してるっつってんだろカス！！！

734 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/02(火) 23:51:48 ID:iEze5AQu

ビートルスもツェッペリンもストーンズも
ラルクアンシエルもグレイもサザンも

やっていることはここで馬鹿にされている音楽フリーターと全く変わらない。
運良く偶然成功したか否かの違いしかない。

よし。明日からツェッペリン馬鹿にしろお前ら。

735 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/03(水) 00:07:08 ID:crKj//aL

奴らの音楽を気に入るかどうかだろ。
生き方は関係ない。

736 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/03(水) 00:12:02 ID:K7iJTi4Q

フリーターとツェッペリンが同じな訳ねーだろが。
あほじゃねーの？
ツェッペリンは神だがフリーターはうんこ以下

737 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/03(水) 00:27:55 ID:haI/Roki

>>736
それは偶然売れたから言えることであってさ。
本質はzepもフリーターも何も変わらんよ。
逆にどう違うか教えて欲しい。
働いて税金を納めず音楽をやっている。これで十分同じだ。

お前らの好きなバンドもそうだということを忘れてはいけない。

738 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/03(水) 00:45:35 ID:3seO7sI3

フリーターは気楽だぜ！こだわり捨てた奴のひがみは聞きたくない

739 ：石川俊一：2008/09/03(水) 00:59:16 ID:oDXsFkiK

パパ、デンソー、コネクション、キョカン、

740 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/03(水) 08:29:30 ID:iFh3WiVN

ツェッペリンは文化面で多大に貢献し、多額の税金も払ってる。
フリーターと同格とみなすのは失礼だろ。

741 ：696：2008/09/03(水) 22:02:26 ID:cV75a+AR

>>714
でも音楽に関してはこれがベストだと言う定番みたいなものは存在
しないと思うね。
他業種のように学に優れてたり資格を持ってるから有利って事もない。
かえってデメリットになる場合もある。
俺は幸い大学出た後ギャラを貰える仕事は見つかったがこれは別に
バンド絡みではないよ。
単に俺の通っていた音大といた事務所に多少の繋がりがあったからってだけ。
このきっかけもなかったら今のような生活も無理だったと思う。
>>723
個人的にバンドと言うかギターに今も固執するのは金の問題じゃないな。
だからプロに仮になれても金なんざどうでもいいとも以前書いた。
でも頭で思うやりたい事を全部やりたいと思えば働きながらも無理だとも思う。
言っておくが時間の問題とかそういう類の話ではないよ。

742 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/04(木) 00:57:12 ID:NyT1HjYw

成功しないのが運みたいに言うけど
30代フリーターが成功しないのは100％自業自得

たま〜に「頑張ってる」とか言って
明らかに非効率的で計画性のない無駄を
「努力」だと勘違いしてるバカいるけど同じ類だろ

頑張る前に、人並みの知能付けなよ
どうせ前に進んでるのか後ろに進んでるのかも
判断出来ないんだろ？

自他共に認められるレベルで、はっきり前に進んでいて
計画的に小さくても結果を出せてる奴いるの？

大物みたいに売れなくとも、前進がないなら無駄だよ
前進していないのだから

743 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/04(木) 02:01:14 ID:0dxvV9w9

ツェッペリンと己を同一視しろとは…
脳内でおぞましいことが起こってるというか、
誇大妄想も大概にしないと。
大変なことしでかす前にちゃんと医者に診て貰ったほうがいいんじゃないか？

744 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/04(木) 07:43:32 ID:QJP+qM4x

>>740
>>743
成功したからこそ言えることなんだよ。
成功すりゃ金も入るし、露出するから文化にも貢献する。

だが、さすがにled zeppelinは当時の音楽事情を見ても時代的にも運だけでは無いとわかるけどね。
ここ20年なんて殆どレコード会社の気まぐれみたいなもん。

745 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/04(木) 08:27:25 ID:nv5S2Tr8

世界の音楽アーティストグッズPGS音楽市場を掲載しています。

http://peitaro.blog116.fc2.com/

746 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/04(木) 08:38:38 ID:Cb1oy/sG

「成功したからこそ」じゃねーだろ。ツェッペリンレベルの音楽的成功の意味をなめるな。

747 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/04(木) 22:02:29 ID:u9r0nHZz

>>729
それってこんなゴミムシか？

761 ：燻し銀ベレッ太郎 ◆DenHr.GoTI（木の箱◆S2WrsJWcYEの別コテ） ：2008/06/14(土) 12:09:11 ID:MHuJg277
あと、ギター車は嘘ついたすまん。そんなのは買ってないが金が無いのはガチ四万は出せないと言うのがいいたくて納得させるために書いてしまった。

みんなも薄々感じてるように俺無職だから。働けよと言われるのがめんどくさくて負債あると書いた。働く気はマジでないから。

PS3も友達からもらう予定なんだ。あと液晶モニタもその友達に買わせるつもり。だから4万は無理なわけ。

748 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/05(金) 00:33:05 ID:j5tQVMT2

>>746
だからさ
ツェッペリンじゃなくてもいいっての。論点はそこじゃねぇｗ

749 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/05(金) 01:58:35 ID:sCtommAM

人間誰しも本質的には寝て起きてメシ喰ってクソしてるだけだから、
リーマンもビルゲイツも自治体の職員も大統領も全部同じだわ。
ツェッペリンがフリーターと同じ事やってたから売れたわけじゃないよね。
ツェッペリンと本質的に同じ事やってるのに何故フリーターは売れないの？
フリーターは単に運が悪かった、生まれた時期が悪かっただけ？
全部星の巡りのせい？

750 ：木の箱 ◆S2WrsJWcYE ：2008/09/05(金) 05:32:00 ID:0rv05oYs

そう。ワシが金が無いのは武部や小泉や御手洗のせいや。

751 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/05(金) 07:45:55 ID:DIEGvn8t

>>749
ゼップは時代が違いすぎるから比較対照として成り立たない。
例えばGLAYとかでもいい。
ﾍﾀｸｿバンドならまだしも、ある程度の腕を持ったバンドなら殆どが運だわな。

752 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/05(金) 08:18:23 ID:yweHr5ZH

運が主因じゃねえな。単に魅力や求心力がないからだ。
日本の売れてるバンドなんてほとんど宗教みたいなもんだからな。

753 ：当方名無し、全パート募集中：2008/09/05(金) 20:28:27 ID:t8sqNvkC

30代とは、自分のこれまでの人生が結果に出はじめる歳。
30代でフリーター・・


たぶん、表現としては

「ミュージシャンになることを夢見るバイト生活」

ではなく

「ミュージシャンになる夢やぶれた無職者」

という表現になってしまう。
「３０歳でデビューした人もいる」というが、そういう人は３０になる前に
キャリアや人脈をすでにしっかり形成しており、
メジャーな活動にシフトしただけということ。
ある日突然「デビュー」する３０などいない。

あきらめて就職・・もできないのが厳しいところだ。
今でも低賃金で働いていると思うが、歳をとるにつれ、
さらにあなたの労働力は安く買い叩かれるだろう。

生きていくためには、日当５０００円や４０００円の仕事でも
やるしかないのだから。

ご両親が健在なうちはそんな実感はないと思うが、
いなくなってしまうと現実は甘くないと思い知るだろう。

「山谷」「あいりん」などにはそんな人達でいっぱいなので
チェックしてみてほしい。