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☆☆親が毒な３０代集まれ☆☆２

1 ：大人の名無しさん：2007/11/08(木) 22:47:07 ID:Tg3+IN/R: ３０代の皆さん
自分の親に対して疑問を持ったことありませんか？
子ども時代は｢反抗期｣で片付けられてしまいがちですが
今、自分達が大人になっても理解不能な親の言動、教育方針、生き様。
大人になったからこそ湧いてくる親への不信感　等々・・・

｢産んでくれた、育ててくれた親になんてこと言うんだ！ひとでなしめ！甘えるな！｣
等のご批判やお叱りのご意見もぜひ書き込んでください。
男女、既婚も未婚も親の立場になられた方、どんな立場でもおｋです。
いろいろな方の体験や考えを広くきいてみたいと思っています。
ただ意地悪なだけのカキコはやめてね。
2 ：大人の名無しさん：2007/11/08(木) 22:49:22 ID:Tg3+IN/R: 前スレ
☆☆親が毒な３０代集まれ☆☆ [３０代]
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1152748079/

関連スレ
毒になる親[メンタルヘルス]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194011441/
毒親持ちの喪女３ [もてない女]
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1187015613/
毒になる親 [５０代以上]
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1154065671/
「毒になる親」２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1191307902/
毒になる親 [同人板]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192521850/
親のモラルハラスメントが子をダメにする 2人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1168043331/
親から小さい頃から精神的虐待を受けた人のスレ　８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190740811/
3 ：大人の名無しさん：2007/11/08(木) 22:50:11 ID:Tg3+IN/R: スーザン・フォワード『毒になる親』玉置悟訳、講談社、2001年
http://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
出版社/著者からの内容紹介
悩める人生のトラウマは「親」！！勇気をもって親の呪縛をとく！！
子ども時代に植えつけられた不安、怒り、過剰な義務感、つきまとう罪悪感が、
大人になったあなたに害を与え続ける！！親に奪われた人生を取り戻すための名著！！
●子供が従わないと罰を与え続ける「神様」のような親
●「あなたのため」と言いながら子供を支配する親
●大人の役を子供に押しつける無責任な親
●脈絡のない怒りを爆発させるアル中の親
「毒になる親」に傷つけられた子供の心は、歳を重ねても癒されない。
悩む数千人の人々を20年以上にわたってカウンセリングしてきた著者が、
具体的な方法をアドバイスする“現実の希望”にみちた名著！！
4 ：大人の名無しさん：2007/11/09(金) 15:44:45 ID:ybLH8HXP: >>1
乙です。
5 ：大人の名無しさん：2007/11/11(日) 13:56:51 ID:ElPr55AY: >>1
乙です。誰も居ないのかな……？
6 ：大人の名無しさん：2007/11/11(日) 20:22:49 ID:IKvuF8dU: １乙ですが
＞｢産んでくれた、育ててくれた親になんてこと言うんだ！ひとでなしめ！甘えるな！｣
＞等のご批判やお叱りのご意見もぜひ書き込んでください。

が、イヤだな。
そんなの煽りや嵐なわけで。スルーにしてほしい。
7 ：大人の名無しさん：2007/11/11(日) 22:27:11 ID:bTXJPPAg: 乙。
たまに親がいい親で、でも病弱だったりで色々手抜きがあって不満だったけど
亡くなってから自分への愛情がわかって泣いた
というような書き込みが在るけど、そういう人は幸せなんだなあと思った。
自分が覚えていない小さなときもそんな親なら愛情を持って育ててくれただろうから。
毒親は口先だけ達者でせっせと洗脳するけど、実際には何もしてくれて
ないんだよな。
大きくなって嘘をついてたり、適当な言葉でごまかされてただけで
実際にはほかの人が世話しててくれたんだな、と思う。
8 ：大人の名無しさん：2007/11/12(月) 01:51:27 ID:j9nWK4P1: スレ立て乙です。
前スレで、今年の５月に毒父が脳梗塞で入院して結局見舞いには行かなかったけれど
有事に備えて一生懸命作った貯金から見舞金を用意して妹の口座に送金したと書いた者です。
その後父は経過もよく２週間で退院したのですが、相変わらず会いにも行っておりませんし
最近自宅や携帯への電話がしつこいので断固として応答していません。

今回用意した見舞金は決して大きな額ではありませんが、子供の頃の借金とＤＶのことを
思い返すと非常に苦しい決断でした。
じつは送金したことをとても後悔しており、今後再発しても二度とお金は渡すつもりもないし
見舞う必要もないと思っています。
送った見舞金に対して毒父本人から「ありがとう」はおろか「受け取ったよ」の一言もありません。
（妹からも同様の返答はありませんでしたが、まさか妹が着服したなんて思っていません）
本人からの退院の知らせもありませんでした。

今回の毒父入院で、泣く泣く家族に私の携帯を教えてしまいました。
すると、８月頃から土日を狙って家電と携帯に毒父から電話がくるようになりました。
留守電にはいつも一言だけ「電話しろ」とぶっきらぼうな伝言が入っています。
こんなこと打ち明けるのは情けないのですが、猛毒一家は地元でもつまはじき、
まともな生活レベルを手にした叔父叔母達からも疎外されています。
どうして自分の周りから人が離れていくのか、一生わからないままなんでしょうね。
9 ：大人の名無しさん：2007/11/12(月) 07:05:56 ID:czWKISWA: >>6
私もちょっと厭だとは思いましたが
元のスレをそのままコピペしてみました。

でも、説教OKと書いても、説教お断りと書いても
どちらにしたってどうせ説教レスも入るだろうから、
次スレがあるとしたら次スレからは説教の有無については
言及不要かな？
10 ：大人の名無しさん：2007/11/12(月) 16:18:31 ID:PD85jRfP: スレ立て乙です。

先日どうしても実家に行かなければいけない用ができたので行ったら
「あなたはバリバリ仕事しなさい。子供は私が面倒見て育ててあげる」
と毒親に言われた。
言われた言葉はたいした事じゃないんだけど、顔見ないで平穏に暮らしてたのに、
子供生まれたらずっと付きまとわれるんじゃないかと不安になって
一緒に住んでた頃の嫌な思い出がやたら思い出されてしょうがない。

親のようになりたくなくて、結婚すら躊躇しているのに
毒親に子供を預けるだなんて絶対にできない。
自分たちの何が悪いのかまるでわかってないし
自分の子供が自分のように心が病んでしまうんじゃないかと思うと心配で
自分の親には会わせたくない。死んだことにしてしまいたい。
鬼といわれても他に将来自分の子供を守れる方法がわからない。
11 ：大人の名無しさん：2007/11/12(月) 21:01:31 ID:Xl9mebTr: >>10
＞自分の子供が自分のように心が病んでしまうんじゃないかと思うと心配で
＞自分の親には会わせたくない。死んだことにしてしまいたい。

分かる。程好く付合うってのが出来ない。
子どもにとっては祖父・祖母なんだからと思うけど、
理性より怒り・恐怖心が勝つ。
子どもの教育に悪いよね……。分かってはいるんだ。
12 ：大人の名無しさん：2007/11/12(月) 21:19:29 ID:k+HVDa7Q: >>11
コントロールの対象を自分から子供（毒親からみたら孫）に
移して新しい毒世界を作ろうとしているように感じてしまう。
悪気はないかもしれないけど、もう親を信用できない。
13 ：大人の名無しさん：2007/11/12(月) 21:23:08 ID:Gf+iMgzl: >>8
おつかれさまです。
いろいろご心労があったことでしょう。
携帯、着信拒否にしてもよいかも…。
14 ：大人の名無しさん：2007/11/12(月) 22:00:00 ID:j9nWK4P1: >>13
8です。毒父の留守録を聞いただけでゆうべは一睡もできませんでした。
とても脳梗塞をやったとは思えない滑舌のよさ、互いに用件もないのに
高飛車に折り返しの電話を要求するあの口調に憤りＭＡＸでした。
私が10代、20代の頃は向こうからも全く音沙汰がなかったのですが、
ここ数年でいまさらストーカー化しています。介護要員ですかね？
携帯は着拒にしても着歴だけ残っているのを見るのがいやなので、
今後は留守電応答をやめにします。
自分で一生懸命作った貯金、すべて自分のためだけに使おうと思います。
15 ：大人の名無しさん：2007/11/12(月) 23:28:50 ID:aWxJ+S5U: >>9
説教といっても、毒親から逃げなさい、という趣旨のものなら参考になるけど
単に毒親から逃げたい人間を非難するだけなら嵐とおなじ。無視しましょう。

>>14
困難かもしれませんが、番号を変更できませんか？　それか携帯の会社そのものを変えるとか。
毒親を切るときには出来るだけ完全に居所も電話番号も何もかも
隠すことが大事だと思います。
番号がわかっているといまの住所まで調べられる恐れがあります。
妹さんが親についているのなら、妹さんとも縁を切りましょう。
赤の他人でも優しく親身になってくれる人はいくらでもいます。
毒の度合いが弱いなら、最低の縁だけはつないでおくのもいい場合もあるけど
あなたの場合は最後まで親にしゃぶられそうなので、完全に縁を切ったほうがいいですよ。
16 ：大人の名無しさん：2007/11/13(火) 21:08:52 ID:1DKqUpe5: >>14
正解。
ＢＯＯＷＹの歌に「自分達のしたことのこれがその答えだぜ」て歌詞があります。
その親は自業自得でしょう。
17 ：大人の名無しさん：2007/11/13(火) 23:31:05 ID:wuDqTm5u: 両親共に自称・運動神経抜群・学業優秀・容姿端麗
で、子供の自分は運動苦手・勉強苦手・容姿ブサ。
2つ違いの弟は、運動神経抜群・学業優秀・容姿端麗。
両親は、優秀な自分達にふさわしい子供だと弟を溺愛し
弟と一緒に自分達に似てない子供の私を嘲笑。
けれど、弟も私も結婚して30代に突入した途端
両親の態度は激変。子供時代は聞いたことがない美辞麗句で私を褒める。
老後の介護要員には嫁より娘が適任だから、今から機嫌とってるんだろうけど
今更だし、気持ち悪いだけ。親不孝と言われても実家には帰ってません。
18 ：大人の名無しさん：2007/11/15(木) 21:00:47 ID:trswdU28: 今年の春、たまたまアスペルガー症候群を知った。
キチガイの同僚がまさにそうだった。
それからすぐに普通でない自分の両親(離婚済)も同じと気付いた。
タイプが微妙に違うけど
何か指摘するとキレる点は同じ。

昔は些細な事でよく母親に怒鳴られたり蹴られたりしたものだ。
今思えば、父親に対する怒りを私にぶつけていただけ。
今は私が些細な事で怒鳴りつけている。
とにかく生活音がうるさい、食事の順番を真似るし。

アスペって真似るよね。
私がお茶を飲むと母も飲む。
それが気持ち悪い。
19 ：大人の名無しさん：2007/11/15(木) 21:30:16 ID:trswdU28: 昔の恨みがどこかで残っているんだろうな。

今は立場が逆で、ついつい怒鳴ってしまう。
いけない事なんだろう。
完璧さを親に求めても無理だもんね。人間だもの。

今の母は仕事で割と頼られてるし
もしかしたらアスペではないかも知れない。
仕事で複数の事をこなしてるから。

同僚のアスペ野郎があんまりにもキモくて、日々のトラウマとなり
短気な母までそう見えただけかも。

長いチラ裏すみません。

ちなみに父親は頭のおかしい阿呆でしたよ。
サラ金の保証人の欄に
平気で家族の名前と会社名を書いた馬鹿だから。
20 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 17:47:18 ID:TwQWoesm: 毒親に育てられた奴って、結局学校でも苛められて、卒業すれば何とかなるか？就職
すれば何とかなるか？という必死の思いで耐えて来ても、結局同じ。
家庭を持った所で幸せにはなれないし、独り者でも幸せになれない。結局自殺するしかない。
生まれたときから虐げられて来た結果が自殺なんて・・・余りも惨い。
21 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 23:03:02 ID:4jZfpOQg: なんか私もこの先がけっぷちしか残ってないような気がしてる
たどり着くところは自殺かなってぼんやり考えてる
22 ：大人の名無しさん：2007/11/18(日) 23:21:52 ID:qBMxNtRy: 自殺する人は勇気あると思うよ。勢いもある。
自分はできなかったからちょっと尊敬する。

でもやはり生きていかなければいけないと思う。
成功例は羨ましい部分もあるけど。
23 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 15:57:44 ID:CbIlJI6X: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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24 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 15:58:30 ID:CbIlJI6X: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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25 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 15:59:29 ID:CbIlJI6X: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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26 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:36:32 ID:CbIlJI6X: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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27 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:37:28 ID:CbIlJI6X: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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32 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:49:28 ID:CbIlJI6X: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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34 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:52:28 ID:CbIlJI6X: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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35 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:55:47 ID:CbIlJI6X: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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36 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:57:34 ID:CbIlJI6X: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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37 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 16:58:30 ID:CbIlJI6X: 　　　　　　　／￣￣￣￣＼
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38 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 18:49:14 ID:vMULg7s/: >>20
幸せを掴みそうになると、「ほんとにいいのかな」と思ってしまい、自分から幸せから遠ざかってしまう。
それでも幸せが追いかけてくると、「なぜ私？」、と疑心暗鬼に陥る。
それでも運命が見捨てなければ、「今が私にとって最高の時」と思い、幸せを目前にして自ら退場してしまう。

何故なんだろうね。
39 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 18:56:15 ID:ij5la/t4: 何かがうまくいく、または行きかけるとと、
自分の人生にそんなうまい話あるわけないけないから
この後どんな悪いことが起こるんだろうって真っ先に考えるよね
40 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 19:28:53 ID:ij5la/t4: ごめん誤字だらけ…
41 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 19:42:05 ID:D91VvjR0: >>38　>>39　
すごくわかる！普通の人が普通に当たり前に掴んでいる幸せを、
疑ったり躊躇したり受け入れることができなくて、
いつも苦しい思いをしてしまう。。。

なんでだろうね。

考えても答えはでなくて。。。

原因ははっきりしている。

人のせいにしてもしかたないかもしれないけど、
モラルのない毒親に精神を蝕まれたから。

解決方法がわからない。。。

原因はどうあれ、普通に人並みに暮らしていける解決方法を知りたい。
42 ：大人の名無しさん：2007/11/19(月) 20:54:28 ID:8IMqyvBu: >>38 >>39 >>41

私もそう！
すでに何度かここで吐き出させてもらったけど、子連れ再婚を考えることになぜか罪悪
感があり、なかなか払拭できない。

私の子供は少しずつ彼氏になついてきたし、当初快く思わなかった彼氏のお母さんの
態度も軟化してきていると言うのに。

原因は、私の子供と彼氏が会ったのを知った母と妹に、深夜起こされて３時間も泣き
ながら猛反対の説教を受けたから。

その時に言われた
「ふしだらだ」
「私（母）より男が大事だなんて許せない」
「今すぐ実家に戻れ」
などの罵詈雑言がずっと頭の片隅に残っている。

それから数日後、母と妹は何事もなかったように接してきたのがまた怖かった。
以来、私は母と妹には極力接触しないようにしている。

近いうちに、私たち親子と彼氏で旅行する予定だけど、当日母や妹から電話があったら
どうしようとか、バレたら怖いと思えて楽しみが半減している。

これって決して不法行為ではないし、私は30歳過ぎた成人なのだから、本当は誰にも
遠慮せずに楽しめるはずなのに…どうしたら罪悪感が消せるのだろう。
43 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 00:40:16 ID:K/7DvAH/: >>402さん、罪悪感なんて持たなくていいよ。
「お前（子供）は不幸でなければならない」と毒親が暗示をかけているせいで罪悪感を持たせているんだから。
罪悪感を持たせて自分では判断のできない状態にしておいて、親が主導権をもって隷属させようとしているんだよ。
親の持たせる罪悪感は、親自身が不幸だから。
でも、それは親自身の問題なのに、おまえのせいだと摩り替えているだけなんだよ。
妹さんは洗脳されているんだね、かわいそうに。自立できていないのかな。
402さんはもう大人なんだから、子供の幸せを願えない毒親なんて、こっちから絶縁するべき。

私が402さんの親だったら、402さんの新しい出会いを応援するし、幸せになってほしいし、
助けがいるなら助けるし、愚痴や悩みがあったら相談に乗るし、アドバイスがほしかったらするし、
いいところをほめて励まし、悪いところはかばうし、逃げたくなったら逃げてきていいという。
親ってそうじゃないのかな。
まあ、そういう私もよくわかんないけど…。
44 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 00:41:26 ID:K/7DvAH/: >>402さんではなくて、42さん宛です。
どんだけロングフィードなんだorz
45 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 05:01:21 ID:LVPm9qcw: うちの毒親は子供を駒として使ってる。
３０過ぎてやっと気づいた。子供は毒親（母）のための駒だったんだと。
父なんてとっくの昔にお金オンリーの「駒」扱いで別居してたし。

自分は社会人になってお金を貯めて家を出たよ。大正解だった。

学生の頃、毎日、毒親のまき散らす家族の大げんかの仲裁に立ってた。
いい年した祖母を捕まえ、叫ぶは怒鳴るはで、とても見てらいられず、
いつ祖母が死ぬんじゃないかと、こっちも声が通らないので大声出して仲裁していた。
このストレスで２０歳にして心臓がおかしくなり、毒親は反省どころか口を開けば自分の怒りの話ばかり。
どうやら子供が心臓おかしいとかどうでもよかったっぽい。

受験のときに一番の志望校に落ちて泣いていたら、
「あ、そう。はじめから分かってること。無理に決まってる」と追い討ち。
受験前は散々「あんたなんか落ちるに決まってる」って呪文のように追いつめられた。
できるだけ邪悪＝親に接さないが、受験前の自己コントロールだった。

大学・社会人でも異性と話するだけで「悪」。例え連絡事項であっても繋がれず電話は片っ端から切られた。
大学では○○ン家、親が怖いよ･･･と噂になっていた。
46 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 05:18:36 ID:LVPm9qcw: >45

だから付き合う人ができても隠してた。っていうか家族に紹介なんてあり得ないし。
結婚相手はこの毒親に耐性できそうな人か、という視点でついみてしまう。

まだ未婚だが、今さらになって「なんで若い頃にいい相手捕まえられなかったのか」と
本気で「このデクノボウ、間抜け」と思ってる様子。この人、基地外？　ご病気？と。

仕事も「なんで大手企業に入れないのか、私なんて（以降自慢）」と否定され続けてる。ご時世知らな過ぎ。

書ききれないほどあるが、大人になった今でもふと忘れたころに新たな天災はおそってくるよ。

毒親は治らない病気。このごろ年取ってひどくなってきたから
カウンセラーなり病院なりに行って貰うことを検討してる。

しかし毒親年代の人たちって、カウンセラー＝基地外＝精神病棟に隔離
みたいな先入観強くて「誰が！冗談じゃない！」ってテコでも動かないんだよな。
47 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 18:13:18 ID:2JECmANK: >>38
>幸せを掴みそうになると、「ほんとにいいのかな」と思ってしまい、自分から幸せから遠ざかってしまう。
>それでも幸せが追いかけてくると、「なぜ私？」、と疑心暗鬼に陥る。
>それでも運命が見捨てなければ、「今が私にとって最高の時」と思い、幸せを目前にして自ら退場してしまう。

うわー同じだ。
プラス
結婚にしても就職にしても
母が「そんなの罠よ」と掴ませないように毎回説得するけど
そんな母の言うことは無視して幸せ掴めばいいのに
母の言うことをきいて安心してしまう自分がいる。
48 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 18:15:59 ID:2JECmANK: というかそもそもそういう話があったときに母になんか
言わなければいいのに、逐一報告してしまう私。
もう30半ば…いい加減に目覚めろ自分、と思う。
49 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 20:40:11 ID:E9Vxaui8: 42です。

>>43さん、ありがとう。

私の元夫がDV気質の人で、離婚するまでが大変だったから母と妹は（私の再婚を）心配
していると言うけど、仮にそういう理由で猛反対するにしても、深夜たたき起こして
泣きながら説教するほどのことなのか？と思うんだよね。

私と母の間では、昔から男性の話題はなんとなくタブー視されていて、報告すれば
「そんな話、聞きたくない」という反応だし、黙っていれば「何で相談しないんだ」
と怒る。結局、どっちもダメなんじゃんと思った。

ちなみに妹の結婚には好意的だったね。
理由はたぶん、妹夫婦が同郷で、妹の夫は転勤の可能性が低い会社で働いている（つまり
母が常に支配しやすい距離にいる）からだと思う。
逆に私の元夫は転勤の可能性が高い会社に在籍しているし、実家の近くに新居を構え
ないのが不満そうだった。
このまま母から徹底的に嫌われれば、楽な人生なのに。
50 ：大人の名無しさん：2007/11/20(火) 23:11:13 ID:RkVqdWIt: >>49さん
43です。
母があなたを嫌うんじゃなくて、そんな母親あなたが嫌ってやればいいんだよ。
母との関係の、主導権を母ではなくて、あなたが持つように、意識を変えたほうがいいよ。
母との関係は、母次第ではなく、あなた次第でいいんだよ。

ちなみに、私の母も似たようで、私は本当に深く傷ついて、今はそう自分で考えるようにして
つきあいを絶っています。
折角よい出会いがあったのだから、どうぞお幸せに。
51 ：大人の名無しさん：2007/11/21(水) 01:29:59 ID:TouX5JJH: >>49
>報告すれば
>「そんな話、聞きたくない」という反応だし、黙っていれば「何で相談しないんだ」

あるある…。
52 ：大人の名無しさん：2007/11/21(水) 23:36:31 ID:Q1sy3GYW: 49です。

>>50さん、ありがとう。

私は親の毒に気づいて以来、母や妹から距離を置いているけど、彼女たちは私の態度に
気づいたらしく、（私に）嫌われまいと必死になっている。
最近は、毒の照準が私の子供（母にとって孫）にシフトしている気もする。

そういうことを考えしまうのは、やっぱり体内に毒が回っているからかな。
53 ：大人の名無しさん：2007/11/22(木) 01:45:43 ID:5c5GHb+V: 人を恨むと
意識し過ぎて
その人と同じ過ちをしてしまうﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽに陥る事がある
相手を許し、罪を憎む事は難しいが
今後の負の連鎖を断ち切る強さはあなたにはあるはず。
54 ：大人の名無しさん：2007/11/22(木) 08:11:57 ID:ChXtNGhg: 毒親持ちの子供は晩婚に限る。
55 ：大人の名無しさん：2007/11/22(木) 15:19:49 ID:/AN8us+P: 生きていくことも勇気だと思う。
苦しいことだらけでも生きているのってすごいことだと思う。
なるべく自分が楽にいられることに神経を使うようにしています。
親から物質的距離をとるのも一時だけど楽だと思う
自分一人で独立できる力がないんだよな
56 ：大人の名無しさん：2007/11/22(木) 17:21:50 ID:a6g47HBY: >>53
『毒になる親』読んだ？

許すってことは表面的には無条件に相手に対し優位に立つためのひとつの手段ではあるけど、
実際には、相手に対し最初から優位でないと本当に許す行為はなりたたない。
本当に許すことは仏様やキリストぐらいにしかできないんじゃね？
凡人は許したつもりになっても結局は判然としないで苦しむことになる。

許すなといってるのではないのだけど、毒親に関しては
許すことで自分が苦しみから救われるかというと救われないと思う。

体内にくいこんで一生にわたり苦しめる毒を注入してきた毒親をゆるすよりも
自分の肉親や愛する人を殺した赤の他人である殺人犯を許すほうがまだ簡単かもしれない。
57 ：大人の名無しさん：2007/11/22(木) 17:29:21 ID:a6g47HBY: そもそも毒親持ちにとって、毒親は心の中で
神よりも仏よりも絶対的な位置をしめてしまっていることが多いからね。
それに気がつかないうちは確かに本格的な苦しみは始まらないから
そういう意味では、毒親を憎みだす時期のほうが辛いと思う。
毒親持ちは毒親からはなれた自分のアイデンティティが確率してないから
毒親を否定するのは自分を否定するのにも等しい。
本来、思春期の反抗期にするべきことを、大人になってすっかり
ガチガチに固まっちゃってから、やるわけだから、血も沢山でる。

だから毒親を憎むことを無意識に回避する人もいる。

でもその過程がないと永久に毒親と自分の自我は分離でないまま。
58 ：大人の名無しさん：2007/11/22(木) 18:31:22 ID:5J8VJKtC: 俺の母親は、特に俺に執着した。
やっと中三の俺は色々と友達を作って上手く行く様になっていたが、それが気に入らなかった
らしく、何かと言っては妨害したり、受験を理由に外出まで禁止された。

高校生の俺の部屋に、「場所が無い」とか言って、色々な私物を置いて、何かと
言ってはノックもせずに平然と部屋に入って来た。
余りにも過干渉で、これ以上家に居たら死ぬと思って、進学を理由に家を出た。

経済的には恵まれていたから、仕送りは貰えたが、身体を壊して全てが変わった。
もう母親が「これでもか！！」って位に世話してくれて、その愛情に感激して
母親を信じる様になってしまった。

如何に世間が間違っていて、恋愛が低俗でバカのやることで・・・という事を延々と
吹き込まれて、洗脳状態にあった俺は、本気で信じてしまった。
既に俺の人格は完全に破綻してた。就職しても何をやっても上手く行かない。
人間としての根本が歪んでいるから、適応性が皆無であった。

加藤タイゾウ氏の本に偶然出逢って、始めてウチの家庭が病んでいる事に気付いて、
それは新鮮な驚きだった。しかし27年もそんな病的な家庭で育った俺に、今更
更生する様な力は無かった。
何人ものカウンセリングを受けても、結局人間として基本が無い俺には全て無駄、
絵空事でしか無かった。
カウンセリングとは、「水の上の歩き方」を教えてくれる所だと思った。
59 ：大人の名無しさん：2007/11/22(木) 22:07:57 ID:lhp1vSHt: >>58
そうかな。あきらめるのはまだ早いよ。まだ３０代でしょ。
自分は39歳にして半年前から初めてカウンセリングを受け始めたけど、
なんか意味があるのか、良くなっているのか、よくわからないけど、
だいぶ、よくなってきている気がするよ。

これまで毒親から受けてきた毒を排除するには、年単位の時間がかかると
気が遠くなって絶望しかけるけど、あきらめずに、よくなりたいと思うんだ。
寿命がくるまで、できるだけ、自分の中から親の毒を取り除いてやる。戦ってやる。

「人間としての基本」なんて難しいものについてよく理解しているんだね。
それ、毒親に「お前は人間としての基本がなっていない」「人間としての根本がゆがんでいる」
「何をやっても上手く行かない」と言われたのを信じているからとかじゃないよね。
そんなのは信じなくていいからね。

自分も25年ぐらい前｢人間としておかしい」と毒父に言われたことがある。
今でも覚えている。今頃になって、悔しいし、恨めしい。憎い。
今言える事は、絶対に自分はあんな人間にはならない。

結局、自分を救えるのは自分だけだし、自分を理解できるのも自分だけ。
カウンセリングもその手引きをする人だから、うんと“利用”して、助けをかりながら
自分で自分を育てなおして、自分らしい自分を大事にしていきたいと自分は思っているよ。
お互いに元気出していこう。
60 ：大人の名無しさん：2007/11/23(金) 03:42:23 ID:lxiQBENg: 子離れ出来ない親ってストーカーだよなあ。
誰に相談したらいいのやら…
61 ：５８：2007/11/23(金) 18:41:21 ID:mV3+DtCM: 俺の場合、毒両親、毒兄に苛められながら育ったし、その上転校に次ぐ転校で、
まともな友達すら居なかったし、故郷と言える場所すら無かった。
仮に転校が多くても、普通の家庭に育った人は、少しぐらい友達が出来て、各地
でそれなりに楽しめただろうに、メンヘルの上に運動神経が全く無い俺に友達
なんて出来る訳が無かった。
要するに心の拠り所が全く無い。
中学卒業後は、今までずっと男ばかりの環境。同性との友情も経験無し、恋愛
経験も当然無し。
腹が立つのは、そんな俺を、毒親は心の底で喜んでるんだよね・・・。
62 ：59：2007/11/25(日) 01:12:24 ID:ypeWOIhK: >>61＝58
だからこそ、そんな親の思い通りになってはいかんのだ。
メンヘルで運動神経がない？
メンヘルで運動神経がなくても、ほかにもいいところがいっぱいあるはずだよ。
本人は気づいていないだけで、やさしさとか、礼儀正しさとか、誠実さとか、
いろいろ魅力を持っているはずなんだよ。

身近で本来守ってくれるはずの、親兄弟が信じられないってことで、なかなか他人のことも信じづらいと思うけど、
親兄弟が毒だからこそ、他人ってなんて優しいんだって自分は思ったよ。
否定されたり、傷つくことは怖いけど、人を信じることをあきらめないで、心を開くことをチャレンジしてみたら、いつか友達はできると思うよ。
まだ３０代だもの。人生は長いし、あきらめることはないよ。

親に腹立つ気持ちがあったら、親と戦っていけると思うよ。
故郷も、かえって縛られなくて自由なんだと考えたら、自分にとって気持ちが良い場所を見つけて
そこを自分の故郷だと決めることだって出来るんだよ。
心のよりどころだってそうだよ。ほかの、普通に見える皆も、本当は見つからなくて苦しんでいて、実際には悩んでいたりするんだよ。
元気出して、まだまだこれからだよ。
勇気を出して一歩踏み出してみたら、きっと幸せのきっかけがつかめるはずだよ。
63 ：大人の名無しさん：2007/12/01(土) 22:14:01 ID:f7AIf4Ma: 毒親から連絡来た。
何でも大手術したんだと。
こっちだってたいへんだって言ったらブーブー言いやがった。
知らねーよ！！
64 ：大人の名無しさん：2007/12/02(日) 03:17:29 ID:7PelZMIL: >>63
よくいった。
65 ：大人の名無しさん：2007/12/03(月) 23:42:23 ID:Q1GHJXwk: あと20分ほどで40歳になるからこのスレから卒業ですが、
40代になっても戦い続けます。
66 ：大人の名無しさん：2007/12/04(火) 00:42:21 ID:xx5F96eo: やめてくれ
67 ：大人の名無しさん：2007/12/04(火) 01:13:33 ID://+cp6Rr: >65
誕生日おめでとうございます。
68 ：大人の名無しさん：2007/12/06(木) 10:34:40 ID:wqS3fCbd: オレは犬が嫌いだ。というのは犬は鎖に繋がれて(自由を奪われて)も屈辱に思わず、下を出しているだけの幼稚で奴隷的な生き物であるから。見ているだけで不快になってくる。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのはそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
69 ：大人の名無しさん：2007/12/06(木) 10:35:34 ID:wqS3fCbd: オレは犬が嫌いだ。というのは犬は鎖に繋がれて(自由を奪われて)も屈辱に思わず、下を出しているだけの幼稚で奴隷的な生き物であるから。見ているだけで不快になってくる。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのにそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
70 ：大人の名無しさん：2007/12/06(木) 10:37:10 ID:wqS3fCbd: オレは犬が嫌いだ。というのは犬は鎖に繋がれて(自由を奪われて)も屈辱に思わず、下を出しているだけの幼稚で奴隷的な生き物であるから。見ているだけで不快になってくる。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのはそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
71 ：大人の名無しさん：2007/12/06(木) 10:39:16 ID:wqS3fCbd: オレは犬が嫌いだ。というのは犬は鎖に繋がれて(自由を奪われて)も屈辱に思わず、下を出しているだけの幼稚で奴隷的な生き物であるから。見ているだけで不快になってくる。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのはそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
72 ：大人の名無しさん：2007/12/06(木) 10:40:07 ID:wqS3fCbd: オレは犬が嫌いだ。というのは犬は鎖に繋がれて(自由を奪われて)も屈辱に思わず、下を出しているだけの幼稚で奴隷的な生き物であるから。見ているだけで不快になってくる。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのはそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
73 ：大人の名無しさん：2007/12/06(木) 10:40:50 ID:wqS3fCbd: オレは犬が嫌いだ。というのは犬は鎖に繋がれて(自由を奪われて)も屈辱に思わず、下を出しているだけの幼稚で奴隷的な生き物であるから。見ているだけで不快になってくる。
知的障害者も精神障害者も自由を奪われても屈辱を感じない幼稚で奴隷的な存在である。
街中でよく保護者に手を繋がれた知的障害者を見るが彼等はまるで保護者からペット(愛玩動物)として扱われてるようにしか見えない。
保護者は奴らを馬鹿にし、けなしているのはそばに置くのは奴らをペットとしか思ってないからだ。
精神障害者も幼稚で下品だから精神科医からペット程度にしか思われてない。
さらに子ども女性も大人、男から見ればペットみたいな存在でしかない。
街の中で手を繋いだカップルを見ると女を犬、男を飼い主にしか見えない。
実際カップルの女見ていると飼い主と散歩しているときの犬そのもの。
子どもはいうまでもない。
実際子どもに紐つけていた親を街の中で見たことがある。
結局知的障害者、精神障害者、女、子ども、朝鮮人は犬と同じように幼稚で下品だからペット程度に扱われて当然。
74 ：大人の名無しさん：2007/12/07(金) 08:53:56 ID:d8y3h5CA: 無職をなじられて両親を殺害
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1196690241/l50
75 ：大人の名無しさん：2007/12/11(火) 19:23:40 ID:YQWV2Ie0: ＞６２
世の中優しい人間なんかより、要領の良い人間のほうが人気あるものだよ。
まあ、俺なんて元から優しさなんて欠片も無い人間だけどね。
人に良くしたって、悪くしたって得る物は同じだから。
人に良くすれば、上手く利用されるだけ。
76 ：大人の名無しさん：2007/12/12(水) 20:47:01 ID:b1De3hCz: >>60
本当にそうだよね
狂ってる。

奴ら、
狂ってる事にすら気付いてないしｗ
77 ：大人の名無しさん：2007/12/13(木) 06:25:21 ID:k3YvJytB: >>75
毒親と同じこといわないでくれよ…。
78 ：大人の名無しさん：2007/12/14(金) 01:20:56 ID:8PJdzgkm: 数人の信頼できる友人たちに、話の流れで
自分が幼少時に虐待されていた事を話した事がある。
世の中の他の虐待児童と同じように、とても辛かったけど、
今は何とかバランス取れているという話しをした。
面倒な話しに付き合ってくれて、慰めてくれる友人たちに感謝した。

数日後、私の話を聞いていた一人と、その子の友人で私はよく知らない人と
3人でお茶した。その時は和やかな話をしてて、特に児童虐待の話題では
なかったけど、、信頼してた友人がいきなり
「子供の頃虐待受けてた人ってロクな人いないよね～」
と話し始めた。児童虐待なんて言葉、明るい話で盛り上がってた会話の
最中に出すなんて・・・しかも私にだけ突き刺さる言葉。
ショックだった。遠まわしに私を悪く言ってるのか？本当は私の事を
嫌ってるのか？それともただ鈍感なのか？とぐるぐる頭の中に回った。
その後、付き合いを続けていくうちに、鈍感な人なんだと思った。
もしかしたら、顔に出さないだけで物凄く意地悪な人間だった可能性もある。
どっちにしろ、私に人を見る目がなかったと、後悔した。
そういう人と無理して仲良くできないので、段々と疎遠にしていきました。
79 ：大人の名無しさん：2007/12/14(金) 18:59:40 ID:4Fg0xSf9: >>78
とりあえず疎遠にして正解。
そういう人の真意を知ろうとしても無駄だもんね。

友だちっていいな、他人っていいな、と思うのは、
親と違って、厭だったら疎遠にするのが簡単なこと。
80 ：大人の名無しさん：2007/12/15(土) 01:22:00 ID:OF3nxcbl: 毒親を持っていると、それだけで大変なのに、異性と付き合うのは労力が要る。
クラブ活動も、受験も、人付き合いも何もかも大変。
だから、毒親持ちはそういうことから、つい逃げがちになるんだろうな。
親を疎遠にする、精神力なんかも、半端なものじゃないし。
でも、そこをがんばって、やっと普通の人間のふりができる。
よほどの人で無い限り、
結婚も就職も普通の人より時間がかかっても仕方が無い。
81 ：大人の名無しさん：2007/12/15(土) 05:10:12 ID:punbqCcn: 親とskypeしていた。自分の身に最近起こってしまった不幸をちょっと話してしまった。
案の定、屑だの馬鹿だの「だから不幸になるといったのにお前は親の言うことをきかないから」と罵られた。
幸福な話をすれば、「そんなのを信じているお前は馬鹿だ」とこきおろす親。
どんなに困っていても援助なんか一切してくれたことはないのに口だけは出す。
親の言うことをきいていたら何にもできない。今頃家でニートして親を殺してたかも。

今までももっと酷いことはあったが、今日は子どもがいる前で罵られた。（ビデオチャット）
カッときたのでそのまま切った。親をコンタクトリストから削除した。

あれから２週間たったけど、すっきり。
もっと早くこうしてればよかった。
10年以上も、不幸になると馬鹿にされ叩かれ
幸福になろうとすると全力で邪魔され阻止されるだけで
なんのプロフィットもないのに親につきあっていた自分が神に思える。
82 ：大人の名無しさん：2007/12/15(土) 15:03:32 ID:Dtx6aC1J: 親殺しっていうと、何かというと親に同情が集まって、「駄目な息子」
「家庭的な良い親」ってパターンで報道されるけど、実際彼らって毒親なんだと思う。
83 ：大人の名無しさん：2007/12/15(土) 17:35:55 ID:0+9QBx01: >78
鈍感ていうか他人が話したことをいい加減に聞いてるから覚えてないってことじゃないの
慰めの言葉とかそういう軽い人ほど安易に出ると思う

>81
あんたが私の親なのが一番の不幸だって言えばよかったのに
84 ：8=14：2007/12/16(日) 15:26:02 ID:ojE0RdQ6: また基地外毒父のストーキングが始まりました。。。
数年前から、毎年この時期になると地元でとれる農産物を
頼んでもいないのに１箱送りつけてきます。
欲しくもないし、とてもひとりでは食べきれないものを勝手に送りつけて
くるので大変迷惑しています。
宅配便って受取拒否できないんでしょうか？

昨日荷物を受け取ったのですが、昨日の夜からきょうの昼にかけて
執拗に自宅電話が鳴っており、毒の仕業に間違いないので一切出てません。
いまは電話の線を抜いてますし、携帯の電源も切ってあります。

自分の子供がまだ経済的に自立できない年齢の時にはお金も物も与えなかったくせに、
今頃になって一方的に物を押し付けてくる神経が理解できません。
死ぬまで送り続ければ。
農園の方には大変申し訳ないのですが、受け取ったものは廃棄させて頂きます。
>>8 の件で、こちらも堪忍袋の緒が切れました。
85 ：78：2007/12/16(日) 19:58:14 ID:agyJGA9S: >>79
ありがとう。友人関係って自分から作るものだから、自分が心地よく
いられない相手と無理してまで友達でいる必要ないよね。
ただでさえ幼少時から毒親の毒に晒されてきたのだから、その上他人の毒まで
自分からすすんで受ける必要はないと思ってます。人の思惑を気にするより、
自分を守るために毒のある人からは離れる方を選びたいです。
毒なら親からの毒だけで十分に間に合ってるし（笑）

>>83
そうかもしれないね…。その子は、人の痛みを理解してくれる人に見えたけど、
そうじゃなかったのかも。
86 ：大人の名無しさん：2007/12/19(水) 06:57:54 ID:GfjB7a+q: 親から別居して10年以上たっても、親との連絡を断ってもなおも続く
この辛さや生きにくさは薬でどうにかなるものなんだろうか。
87 ：大人の名無しさん：2007/12/20(木) 13:31:06 ID:aypzns0c: んーよくわからんが、
自分ととまったく同じ感覚を他人と共有するのはどんな人であろうと無理。
よっぽと長く付き合っても阿吽の呼吸なんてできるもんじゃない。
ましてここの人たちではなおさら無理。全てに完璧を求めすぎなんじゃない?
上の誰かは精神系の病気の人を非難してたけどそんなに変わらないでしょう。
悩みの原因が解ってるだけいいほうなんじゃない?対処法もうっすらわかっている
みたいだし、ただ決断が下せないだけの話でしょう。
あえて言うなら
親に対してはサッサと行動して、精神的重荷を取り払らう。
友達を作ろうと思うことに対しては自分がいいと思うことをする。
ついてきてくれる人はきっといるよ。これだけのレスがあるんだから。
でも頭のおかしい人(合わないひと)が世の中のほとんどだから、好きにやればいいんじゃない。
まぁ分かってて愚痴をこぼしたいだけの人や神聖Ｍの人には大きなお世話かもしれないが。
88 ：大人の名無しさん：2007/12/21(金) 18:15:30 ID:DpwMlV7r: >>84
自分はいいことしてると思ってるんだろうね…きもちわる
89 ：大人の名無しさん：2007/12/22(土) 13:16:15 ID:lwWWy0vU: >>84
宅急便、受取拒否出来るはずだよ。
理由は必要だったと思うけど。
以前黒猫でバイトしてた時に何度か遭遇した覚えがある。
90 ：大人の名無しさん：2007/12/23(日) 09:04:55 ID:SOToxBdY: もうダメだ
母親消えて
父親の心配しろだと最低
もうおさらば
金　金　金　
消えろ　一生そのまま不幸て゛いろ
係わるな　近寄るな　ひぃてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぃししつつつつつつつつつつつつつつつつ
オらららららららららららららららららららららららららぅぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぅぁぁぁぁ　
91 ：大人の名無しさん：2007/12/23(日) 18:31:46 ID:w1cfu40D: >>84
捨てるぐらいなら横流ししたら？
ほしい人は沢山いると思うよ。食料なら尚更。川べりに住んでる
人なんか特に。食料は大事だ。

送るな、と言うのが一番いいんだけど、何を言ってもしたいことを
するんだよね。あの人らは。
こっちの話を何にも聞いちゃいない。
感情がないと思っているのか、意思なんか無視していいと思っている
のか、こちらに対して了承を取ることをしない。
勝手にこちらの予定を組んで（○日に旅行に行くからペットの世話をしてくれ、
など）数日前に言い出して、断ると「ああそう！飢え死にするかもね
しょうがないよね、あんたが行けないなら！」と逆切れする。
ウチは親だけではなく兄まで毒だったと知った。付き合いきれない。

でも、周りの人から見ると家族は友達沢山いるいい人、
自分は友達もいない付き合いづらい風変わりな人間。なんだよね。
92 ：大人の名無しさん：2007/12/24(月) 10:53:29 ID:KUMNqhaJ: 30歳過ぎても親の呪縛がとけないで、
人生の選択をするとき、楽しいこととか幸せとか選んではいけないような気がして
ストレスがたまって大変なほうばかり選んでた。
望んではないはずなのに、楽しんでいるとこれから先幸せになれないような
変なプレッシャーに潰されてしまうというか…
今年になって高校の同級生に再会したんだけど同じような悩みがあって
他人には言えないことをたくさん話して、すっごく気持ちが楽になった。
同じ境遇の人ってやっぱりいいね。共感してもらえるし、自分もできる。
楽になったら自分の人生を選択するときに、
幸せだとか楽しい方を選んでみようという気持ちになれた。
今年は素敵な友達に再会できてとっても幸せだった。
93 ：大人の名無しさん：2007/12/25(火) 01:39:16 ID:/NJxFN76: うちは父も母も妹も毒。
妹から危害を加えられることはないけど、社会生活はぎりぎりできる
頭の弱い成人なので他人から「ご兄弟はいるの？」と聞かれるだけで
心の中でパニックが暴れだします。
毒家族のことを無理して隠し続けたことが原因で、５年ほどパニック障害と
拒食に苦しめられたことがあります。
それで安定した職と収入を失った時期もありました。
完治した今も「保証人を立てるのが困難」という理由で派遣社員ですが。
本来最優先で保証人を頼むべき家族がDQN過ぎて保証人を頼めないんです。
子どもの頃から親戚づきあいも断たれ、頼れる親戚もいません。
毒のおかしさに気付いて生きづらさを感じるよりも、毒に染められたまま
おかしさに気付くことなく一生底辺で生きている方が楽だったのか？
94 ：大人の名無しさん：2007/12/26(水) 23:13:36 ID:sKEz6O5D: とうとう親父が近所とトラブルを起こしやがった…。
詳細は省略するけど…。
ただでさえ仕事でしんどいのに…つくづく実家を出たい。
95 ：大人の名無しさん：2007/12/26(水) 23:17:09 ID:AXOILW6j: こっちの方があるｗ
96 ：大人の名無しさん：2007/12/28(金) 03:17:11 ID:iPuDUnYF: 理由は色々あると思うけど、実家出れないって人いるよね？
97 ：大人の名無しさん：2007/12/28(金) 13:38:32 ID:fi3sFN/u: ﾉｼ
阻止された
殺されかけた
98 ：大人の名無しさん：2007/12/31(月) 23:26:53 ID:jco/Fz9j: 親戚一同が集まるし、実家に用もあったので行ったが
毒は毒のまま何も変わってなくて、今年最後に涙が出た。
親が情けなくて涙が出る。
初詣、どす黒い願いしか浮かんでこない。

今年こそお願いだから逝ってくれ。
99 ：大人の名無しさん：2007/12/31(月) 23:28:11 ID:jco/Fz9j: 98ですが「今年」は年が明けてからの今年です。
100 ：大人の名無しさん：2008/01/01(火) 23:31:21 ID:uIhSZwwV: 去年のクリスマスイブの朝、突然、私のいるアパートにやってきて、勝手に入って、
正月には帰ってきなさい、とかいろんな文句言うので、迷惑だと、私が泣きながら追い出したら、泣きながら帰っていった。
それから、また来たらどうしようという恐怖と嫌悪感で、実家に帰るどころではなかった。
私に対する、否定や文句ばかりなのだが、関わろうとする。いいかげん解放して欲しい。
101 ：大人の名無しさん：2008/01/02(水) 00:18:12 ID:x/SOk3gp: >>100
どうして100さんが毒親と関わりたくないのかを考えもしないくせに
つきまとう人たちのところになんか帰らなくてもいいと思う。
かくいう私も独りひっそりとアパートで正月です。
102 ：大人の名無しさん：2008/01/02(水) 01:15:58 ID:e4Oe9Pje: 私35歳だが未だ毒母に『どこ行くの!!誰といくの!!何しにいくの!?もう日も暮れてるのに(ちなみに18時)出なきゃ行けない理由は何!!』とヒス。んで『アンタなんかレイプされて金とられてバラバラにされて山に埋められちゃうんだ』
と飛躍っぷりでわめくほざく。疲れる
103 ：大人の名無しさん：2008/01/02(水) 11:29:21 ID:TpeAk74k: 私は親が来ても、玄関にさえ入れない。
中に入れろというけど、頑としてドアの前から動かない。
一旦、家の中に入れると居座られるし、無視している理由を問われたら
言わざるを得なくなるから。
私の外見に対しての一言が毒に気づくきっかけだったけど
親の不快な言動や行動を本人に言ったところで理解できるわけがない。
ちょっと違うけど、実家の本家の嫁さんが祖母やだんなの兄弟たち（うちの母）を
嫌っていたんだけど、嫁いで来た時の祖母の一言がきっかけだったんだよね。
祖母の介護をせず、老人ホームに入れるというので
親戚みんなで話し合いをした席で、どうして面倒を見ないかと問い詰められて吐いたらしい。
嫁さん、親戚中から非難轟々のフルボッコだよ。
結局、宗教に走って、60歳になる前に倒れて亡くなった。
嫁さんだけが悪いわけじゃなく、祖母自体も毒親だったんじゃないかなと思う。
そんな毒親に育てられた周りの兄弟たちも同じだろうし。
たぶん、私が親を避ける理由を言ったら、この嫁さんと同じに
気にするお前が悪いって言われるだろうね。
母親を見ていると、その家系の毒は確実に受け継がれているよ。
いい迷惑だ。
104 ：大人の名無しさん：2008/01/04(金) 09:36:09 ID:iaK0bYva: >>102
私も35だけど、うちの親もそんな感じ。
行動を１分１秒なにからなにまで予め把握してないと気が済まない。
車は使用禁止（ちなみに田舎）。タクシー呼ぶのも禁止。
親と一緒以外には外出できない。もちろん親が私の希望にあわせて
外出することはない。
105 ：大人の名無しさん：2008/01/05(土) 15:31:27 ID:Uk277Cgq: >>96
実家出てないと「自立も出来てないくせに」みたいなレスが付くよな。
一人暮らしは毒親の毒からの回避手段としては一番なんだが、
毒が回りすぎて回避すらままならない人間もいるんだってわかって欲しいもんだ…。
106 ：大人の名無しさん：2008/01/05(土) 17:11:29 ID:RJf7G2Hx: 実家出るの大変だった。まとわり付いて来られて、最終的に絶縁を毒が宣言して
やっと出られたよ。
107 ：大人の名無しさん：2008/01/05(土) 20:29:06 ID:UllmdSCa: 最近毒親に避けられ始めた。
絶対に言い返さないと思っていた子供に反撃されて毒親の態度が変わった。
昨年コツコツためた証拠をもって、

これ以上気違いなこと言ったらこっちにも考えがある。
これからはお前との会話はこうやって全て録音するし
家族ともどもお世話になってるお前の上司にそれを聞かせて相談する。
自分が正しいと思うならやましいこともないのだし、今までの態度で接すれば？
ただし、本当に正しいかどうかは第３者に判断してもらうからそのつもりで。

ということを言った。どきどきしてうまく言葉にならなかったりしたし
毒親もわめいたりしたけど、何より外面や世間体が大事な人なので
第３者をはさんで話をすると言ったことや
ICレコを回しながら話したのが効いたかも。
もうこの家を出るといったら「好きにしろ」と。
今まで家を出るというと脅迫まがいのことをされたりしたので
自分的には大きな進歩だ。３０歳にしてやっと自立。
DQなやり方かもしれないけど、話し合いができない人だから
もう他にやり方が見つからなかった。

こっそり転職活動をしていて来月から遠くに就職も決まってるし
あとは引っ越すだけ。今年はいい年になるかも。
108 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 00:06:13 ID:PeceQQY2: 107、えらいよ。よくがんばった。
本当に大きな一歩だよ。
毒親もつと、なかなか全てが解決した日が来るというわけにはいかないが、別居すれば
だいぶ楽になるよ。

107に幸あれ！！
109 ：107：2008/01/06(日) 01:24:23 ID:x1eSaf5X: >>108
ありがとう。とてもみっともないけど声は震えるし、涙出てきて鼻水も出て
泣きながらの反抗で、しかも30歳超えで、現実じゃ誰にもいえなくて
叩かれるかも知れないと思いながら書いてみた。褒めてくれてありがとう。
自分にとっては親も義実家も他人で同じだから、家庭板のDQ返しスレとか絶縁のスレ見て
言うこととか頭の中で何度も反復練習して言ってみたよ。あそこの住人の方の対応は勉強になった。
初めての一人暮らしと親の逆襲があるんではないかと不安がいっぱいです。
110 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 13:12:16 ID:6cgCI5Jl: 一人暮らしする際に、親兄弟に保証人になってもらえない場合
やっぱりそのテの業者に頼むしかないのかな
111 ：大人の名無しさん：2008/01/06(日) 14:33:42 ID:r7YiWxZ2: １０７だけど私は会社に単身者向けの寮があるところを探したよ。
私の行くところは会社が私の代わりに部屋を借りてくれたので、そこに住むことに。
国家資格があるせいか、両親が保証人とかいうような変なわずらわしさは少なかった。
112 ：大人の名無しさん：2008/01/11(金) 22:53:26 ID:2nNCdpYI: うちは会社終わったらまっすぐ帰れと言われる。
そして、携帯はいつもonにしとけと言われ、
電池がもったいないとoffにすると文句を言われる。
出勤・勤務時間に取られるので自分の時間がないのに、
「洗濯だとかいろいろしてもらってありがとうとも言えない。
自分で洗濯しろ」とか、
給料も少ないのに「うちに食費出せ」となじられる。
そのくせ「どうして自立できないの。
親がいなくなったらどうするの」と文句を言ってくるが、
「お前のせいで自立できないんだ」と言いたくても言えない。
親をやっちゃいたい気持ちだが、
そんな事で人生をますます狂わせたくない。

あまりにも悲しい自分に救済の手を差し伸べてくれOrz
113 ：大人の名無しさん：2008/01/11(金) 23:35:54 ID:EGiWUw30: 共依存タイプかな？
114 ：大人の名無しさん：2008/01/12(土) 18:51:53 ID:aB8MX6tN: 自分は共依存だろうと認識してます。
115 ：大人の名無しさん：2008/01/13(日) 18:30:35 ID:XS16Zdki: うちも共依存。

親
将来の保身で子供を作った、全く愛情かけてない。
自我はいらない、いう事を聞け。
←→
子供
愛情に飢えてる。
人並みの家族になりたい。なりたかった。

簡単に言うとこんな感じかなあ。
実際もっとドンヨリドロドロしてるけどね。
116 ：大人の名無しさん：2008/01/13(日) 23:17:35 ID:WZsiToMP: やっぱ共依存が多いのかな？
うちもそう

最近病院に行き始めて、自分の中の母親を解毒中
第三者に冷静に分析してもらって
自分の中の矛盾にやっと向かい合った感じ
117 ：大人の名無しさん：2008/01/13(日) 23:27:02 ID:WZsiToMP: ここにいるみんな、自分も含めて
毒親から解放されて
幸せになれると私は信じる

信じるったら信じる！！！！！
だってそんなに頑張ってるんだもの！
おまいらぜったい幸せになるぞおおおおお！！！

スレットを読んでいたらば叫びたくなりました
失礼しました
118 ：大人の名無しさん：2008/01/14(月) 18:06:43 ID:Gx2rYHai: 親子共依存って、この年齢で他人に話すと、子側が一方的に悪者扱いされるのが苦しい
虐待され何もかも貶されて、褒めてもらう事なく育った子供って部分は考慮されないんだよね
学校行く金かけてもらった事実や、金銭面の自立で解決するもんじゃないって分かって欲しいわ
119 ：大人の名無しさん：2008/01/15(火) 19:28:14 ID:m2TxWOv9: 実家出ようかな・・・。
120 ：大人の名無しさん：2008/01/21(月) 19:06:27 ID:V4jWVGMD: >>118
そうなんだよね。年をとればとるほど辛い。
121 ：大人の名無しさん：2008/01/23(水) 01:34:56 ID:aqFC/oNb: 毒親の話を酒の場でつい友達とかに言ったりすると
決まって説教されるんだよね。
で、説教してくる奴に限っていい親持っててちゃんとマンション用意してもらってたり
精神的にも金銭的にも親に援助してもらえてる奴だったりする
そりゃ毒親持ってる悩みなんてわかりっこないよな･･･
122 ：大人の名無しさん：2008/01/23(水) 09:50:26 ID:CYuEW5Zt: 親のことは親しい人だと余計に言わないな
こっちを否定してくるに決まってる
あっちも自分に対して遠慮がないから
うわべだけのつきあいしている人に愚痴っぽく言うと
さらっと流してくれる
相手も同じような境遇でないと理解できない
123 ：大人の名無しさん：2008/01/23(水) 12:54:44 ID:UFx2BRZL: どんな毒親の事でも、外で言うと自分の人格を疑われるから
ここで吐き出すんだ。
124 ：大人の名無しさん：2008/01/25(金) 23:20:08 ID:+i0omwEb: 今毒母が酔っぱらって暴言吐いてる。
『もうお母さん死んじゃう～死んじゃうぅぅ』ってウゼェ。
残業でクタクタになって帰ってきたら、どこほっつき歩ってたとかお前は男に騙されてるとか電波系なお出迎え。
死んじゃうじゃねぇよ。死ねよホント死ね死ね死ね死ね死ねー!!!!
125 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 01:32:25 ID:QeQdB89Z: うちの親も自分の事しか考えてない。
子供は必死になって毎日働いてお金をいれているのに、文句ばっかりいいやがる。二人とも早く死ね！
一人暮しも反対され、依存が強くて本当にうっとおしい！
おまえらが年をとったら仕返ししたるからな！
126 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 06:54:26 ID:oQiZTpGi: 旦那の親。
同居中で旦那の稼ぎも全て義母が何故か管理してます。そこから義父名義の家のローン・生活費全般を旦那が全て払ってます。
もちろん私達夫婦に貯金もなし。
別居を強く希望しても、頑固な義父が絶対許さないし、そんな義父と義母を二人にさせたら義母がかわいそう、俺がいないとこの家は駄目になるんだと言います。義母は息子(私の旦那)がいなくなったら死ぬと騒ぎます。
義父の稼ぎは外車等に消えていきます。義母の稼ぎは貯金や近所の友達との旅行代に。
・・離婚を真剣に考えてます。そんな私を旦那は責めますがあんたの親とあんたがおかしいんだよ!!って何度言ってもわかってくれません。
これって共依存？それとも親子愛を私がわかってないだけ？
127 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 10:08:17 ID:A29xOpRf: 義父母との関係はスレ違いだとおもう。
つ　http://life9.2ch.net/live/
128 ：大人の名無しさん：2008/01/26(土) 19:13:58 ID:G0BY1ztQ: >>126
＞それとも親子愛を私がわかってないだけ？

こんな関係がまともだとちょっとでも思ってるってこと？
旦那の稼ぎは旦那のもので、あなたと旦那さんが生活するためのお金だよ
お財布は親と分けるべきだと思うよ？
129 ：大人の名無しさん：2008/01/27(日) 17:34:18 ID:pwF0r74t: とうとう実家を出る時がきたかな・・・。
来週末に部屋を探しに行くか。
130 ：大人の名無しさん：2008/01/27(日) 18:24:39 ID:pwF0r74t: やっぱ辞めた。
あのクソ親の為に労力使うのアホくさい。
131 ：大人の名無しさん：2008/01/27(日) 20:28:26 ID:k8Rk0k68: >>126
旦那も義父母さんもおかしいと思ってないなら残念ながら
旦那と義父母さんの間には問題はないってことになると思う。
毒親問題というのは本人と親との問題であって、本人が毒親と
思っていない限りは、まわりが「あなたの親は毒親」と認定
するものではないと思う。

人の価値観を変えさせるのは岩を動かすよりも難しい。
自分の価値観を相手にあわせるのも無理なら離婚したほうが早いと思う。
132 ：大人の名無しさん：2008/01/27(日) 20:29:39 ID:k8Rk0k68: >>124
是非「早く死ねよババア！」と一喝してあげてほしい。
私も一度でいいから自分の母親にそういってみたい。
133 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 12:14:36 ID:L4YlTGdx: 毒ってすぐ死んだらどうしようーとか私が死んだら・・とか言うよな
べつに死んでくれていいからｗ
汚物が消えたらどんなにせいせいするだろう
134 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 13:33:45 ID:BwmpB0xC: 毒とは思いたくないが
具合が悪くなったらすぐかけつけられるところにいてと言われて

自分の家族が住みやすい町に行けなくて困っている
旦那に妥協してもらって一時間ほど離れた場所に住んでいるが
遠くて遊びにいけないと文句を言われる

どうも実母は娘は近所に住んで当たり前そういう思考回路でないと
変人みたいに思っているらしい
子供もいるし……子供の将来を考えたり、旦那にも親がいるから
（旦那1人っ子）

将来は旦那の両親の家の方に近い場所に家を持ちたい
（ちなみに旦那の両親はなにも言ってこないうちら夫婦の独断）

兄がいるんだけど、兄とは一緒に住みたくないらしい
困った……。

結婚しても束縛されてるみたいでなんかおかしいよね？
135 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 14:09:25 ID:7XATmdF+: 最近の親子間の殺人のニュースを見ると、
感情移入してしまう。
なんか殺した側の気持ちがよく分かる！
136 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 15:16:10 ID:mp3K2Hs3: 三田佳子のとこ、毒親の匂いする。多分重度のネグレクト。
次男は無意識に復讐ミッション中でしょ。
137 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 15:54:03 ID:ErAObzMN: あそこはそうだろ
親が二人とも会見で涙流すってどうよ？
表面上では自分たちの責任だと口では言ってても
自分たちは被害者なんだよ
一生懸命やっているだの尽くしているだのよく言うよ
あれは親が悪いな
138 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 17:42:55 ID:v0eL690w: 悪いつか根本的に子供に必要だったものを分かってないんだろうなあ
金かけりゃいいってモンじゃないというか…
でも子供も抑制されて育ったワケじゃなさそうな所は羨ましいよ
139 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 21:31:47 ID:cVVs8ZpO: 羨ましいか？
生き辛そうだが
140 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 22:39:29 ID:TjOp9eJI: >>134

私も同じ悩み。
私の両親も（両親の兄弟姉妹もほとんど）自分たちの実家近くに住んでいる
から、私が実家から車で1時間半の距離に住んでいることが不満の様子。

今は私が離婚して母子家庭なのをいいことに「（実家の）近くに来い」攻撃が
激化している。子供の義務教育が終わったら、ますますうるさくなりそう。

妹はしょっちゅう実家の世話になっているくせに「私は長男の嫁だから」
と言って私を実家に呼び寄せようとするのが腹立たしい。

こりゃ早く再婚するしかないかな…再婚も大反対しそうな両親だけど、
もう彼らの言いなりにはなりたくない。

アドバイスにならなくてごめんなさい。
141 ：大人の名無しさん：2008/01/29(火) 23:58:16 ID:eYx30hHs: >>140
早く再婚しちゃいましょう
うちも時々しか会えないのに
会うと愚痴っぽくてげんなりします
142 ：大人の名無しさん：2008/01/31(木) 06:59:59 ID:U7VwUfhL: >>139
少なくとも金はある家だろうからな。
貧乏で毒親ってきつい。
143 ：大人の名無しさん：2008/02/02(土) 12:58:32 ID:lHYu8Deg: 昨日の金スマ見ました？
私の親も毒です。最近は会話もほぼありません。
しかし、昔は普通の温かい家族でした。
なぜ会話がないのか、きっと親は訳も分からず寂しがっているのかなぁと思います。
会話が大事なのは分かりますが、日頃の毒な行動が目に付いて話たくないんです。
でもこのままの状態で親が死を迎えた時、私は立ち直れないかもしれない。
それが分かっていながら現状を変えようとしない私が悪いのは分かってます。
すいません、愚痴というか、弱音というか・・・誰かに聞いてほしかったので。
144 ：大人の名無しさん：2008/02/05(火) 19:30:09 ID:FezVuofL: 俺が２１歳の時、病気で入院した事があるんだけど、何となく一人の看護婦と仲良く
なったんだ。そうしたら、俺の母親は何だかんだ理由付けて、医者もあと一週間位
入院した方が良いというのに、強引に退院させられた。そして一月後に再発して、
結局一年留年する事になった。

何が何でも俺を若い女に近寄せたく無いという意味では本当に徹底している。

再発した時は、他の病院に入院したんだけど、そこで優しくしてくれた同年代の
看護婦さんにも辛く当たって、悪口の嵐。
そして実家の近くに転院させられて、そこの看護婦がババアばっかりだったから
安心だったのか、最後まで入院した。
145 ：大人の名無しさん：2008/02/05(火) 19:42:42 ID:ggk84g5m: >>144
あるある。俺は17のとき、14年間続けた習い事を一方的にやめさせられた。
女の先生と俺が仲良くなりそうだったかららしい。
146 ：大人の名無しさん：2008/02/05(火) 20:50:18 ID:FezVuofL: >145
何か色々と屁理屈みたいな理由付けてやめさせられたのかな？
俺の場合、あくまでも俺も合意の上で・・・って退院させられたよ。何が何でも
NOと言えなくする雰囲気を作り上げる才能があってね。

そのくせに、４０近い今は、何かあるごとに「結婚まだか？」だよ。若い時は
徹底的にチャンスを踏み躙る上に、変な洗脳をしておいてさ。
147 ：大人の名無しさん：2008/02/05(火) 21:07:50 ID:UT6cob9c: 息子の場合、男を見る目で見てるのかな。
自分のいう事を聞いてくれる男。
女の場合は女＝敵という目で見られるので、
女性らしいことは何もするなという考え方で育てられてしまう。
娘が自分より女性として幸せになることが許せないんだろうな。
148 ：大人の名無しさん：2008/02/05(火) 21:20:09 ID:DYrLJh2m: そういう母親は、夫との関係が良好とは言いがたく、改善の努力もせず欲求不満。
息子を夫の代替物に仕立て、娘が自分の得られない幸せを手にすることを許さない。
149 ：大人の名無しさん：2008/02/05(火) 22:35:36 ID:FezVuofL: ウチも夫婦関係が上手く行ってなくて、その満たされない部分を、俺で解消しようって
感じだった。子供が旦那の役まで負わされてる訳。そりゃ負担大きいよ。
150 ：大人の名無しさん：2008/02/05(火) 23:11:11 ID:M5XdErmw: 10代20代だと親は認めたくないので、あれやこれやと文句を言う
30過ぎると世間体が気になるのか、なんでもいいから結婚しろと言う
挙句の果てには、早く孫の顔が見たいと言い出す
呆れる
親ってそんなもんか？
151 ：大人の名無しさん：2008/02/06(水) 01:02:06 ID:digjo6Sq: >>146
>>145だけど。ある日学校から帰ってきたら、
「あんたね、アレ、もう断っておいたから」っていきなりキレながら言われた。
「え？　なんで？」って訊いたら
「どうせやる気ないんだから、あんたの代わりに断っておいたから！」と、怒鳴られた。
後に、その女の先生と話す機会があって、断るとか辞めさせてもらうとかの次元じゃなく
とんでもなく汚らしくて失礼な言葉を先生にぶつけてたことが分かった。
152 ：大人の名無しさん：2008/02/06(水) 01:42:22 ID:a6PC+CYK: >>150
多数派と呼ばれるフツーの人生を歩みたい、
でも子供が未婚でフツーの枠に入れない事に気付き
「世間体が気になり」結婚しろと言うタイプと
子供はあくまで将来設計の部品なので、
働いてくれて、いざというときいればいいので未婚で問題ない
「実家に貼りつかせる」タイプがいるみたいだ。

ここでは結婚してる人も多いみたいだけど、
共依存なだけで不仲な両親、異性側の親から虐待を受け
育てられたせいか結婚を考えた事がないよ。
153 ：大人の名無しさん：2008/02/06(水) 08:22:23 ID:mCLAz13I: >>148
うちはまさにソレ
父親が内弁慶、AC、ネグレクトと三拍子揃ってるような人で
母親は女扱いしてもらえず、そして子供に…の悪循環
私は何事に対しても疑ってかかるし、自信も持てない人間になった
自分を受け止めてくれる人の前で辛かったと言ってみたいが、そんな人もいない
つらいなあ
154 ：大人の名無しさん：2008/02/06(水) 09:42:19 ID:q+pkcqjD: >151
大した理由の説明も無いんだよね。ウチも全く同じ。
ただ、ウチの場合、切れながら俺に言ったんじゃなくて、穏やかに、あくまでも
「後一週間入院するなら、家に帰って普通の生活に慣らしながら、学校に戻る準備を
する方がアナタの為。。。」といって、医者も反対するのを強引にYESと言わされた。

昔から、俺に良い先生に対して、非常に辛く当たったしね。アノ母親の言う良い先生
とは、問題のある俺の事を話す時、あくまでも俺一人が悪くて、家族のせいじゃないと
いうスタンスの先生だけ。家族の問題を指摘した先生は、それこそ異常者扱いで、子供の
俺にも悪口言い放題で、父母会でもケンカして、結局先生も諦めてしまった。
155 ：大人の名無しさん：2008/02/08(金) 12:29:51 ID:O//1Uzz6: >>155
>自分を受け止めてくれる人の前で辛かったと言ってみたいが、そんな人もいない

わかる。
自分を受け止めてくれる人前提で探すのは依存かと躊躇われるし、
親に受け止められてもらえなかったのに、教科書みたいに
自分で自分を受け止めましょう！なんて、できないよ。つらいね。

ここで結婚して相手とちゃんと信頼関係を築く事ができてる人
本当に尊敬するし、うらやましい。
156 ：大人の名無しさん：2008/02/09(土) 03:27:22 ID:2wRchXuL: あ～毒父からメールが着ていた。
もう拒否拒否拒否しているのに何でわからないんだろう。
お前なんか死ねばいいって言ったのになんでまだ私が帰ってくる
なんてバカなこと思ってるんだろう。
あいつの脳みそ回路が不思議すぎる。
157 ：大人の名無しさん：2008/02/13(水) 07:43:30 ID:hS95G41I: 昔なら、親のあとを継いだ。親の面倒を見るため同居。親孝行っていわれてたのが、
いま、マザコン・ファザコンだって。
舐めんなよ同居大変さをしらないな。
158 ：大人の名無しさん：2008/02/14(木) 00:47:48 ID:hZAlJIIp: 親の仕事してる姿を見せると子供は親に尊敬の目を向けるようになる

なんて定説聞いたことあったけど
元自営のうちの父にはそれをどうにも一度もそれを感じられなかった。
仕事に誇りなんか持ってなかったことが背中で感じられるほどだった。
ただ引継いだし他にやりたい事もないから何となくって感じが
今でも思い出される。

基本的に人間嫌いでなんか普通を装ってるものの心の闇を抱えてるような人だった。
今もそうだけど。

多分生きてる上での譲れない建設的な信念とか全く持ってなくて
生まれてきたし死ぬのは痛いし何となく生かされてるって感じです。
159 ：大人の名無しさん：2008/02/14(木) 04:27:41 ID:ZEd1AM3Y: >>151
うちもそんな感じに、よく勝手に断られたり、
クラブを変えられたりしました。

何か楽しんでたり、のめり込んだりしていることを、
辞めさせたり、大事にしてるモノほど捨てたがるのは、
毒親の特徴なのですかね。

そういったことの結果、
悲しんでたり、ガッカリしてる姿を見て機嫌を悪くしたりと、
一体何をしたいのやら。

遊びに出ると、学級名簿を片っ端から電話かけて、
所在を突き止めようとするのもしんどかったです。
新学期に名簿貰ったら、先ず名簿の焼却してました。
160 ：大人の名無しさん：2008/02/14(木) 11:10:40 ID:kd1+lBDU: >>159
＞何か楽しんでたり、のめり込んだりしていることを、
＞辞めさせたり、大事にしてるモノほど捨てたがる

思い当たることがいっぱいあるよ。うちは両親が毒親だったのもきつかった。
母は絵を描くのに一生懸命になっていると「呼んでも聞こえないんだね、この気○い！」
とか言って、なにか自分は悪いことしてるんじゃないのかって気分にさせたり。
父は大事にしている漫画を泣いて嫌がっているのに全部よその子にあげちゃったり、
やっとのことで受かった大学も「こんなバカ大学に俺は金を出したくない！」で
本当に出さなかったり。だったら、最初から受けさせなければいいのにわけわからんよ。

で、そういう事されてへこんでると「いつまでもくよくよするんじゃない。そんなんじゃ
人生楽しくないだろう！」とか怒った。
人生楽しくなくしたのはおまえらだろ、と小一時間(ry
161 ：大人の名無しさん：2008/02/14(木) 17:18:41 ID:byxNOxHr: このスレにきて、同じ思いの人が沢山いることをしりました。
親の思い通りに生かされてきたという思いが強いですよね？

今になると、ここまで育ててやったみたいな話をしてくるか

家族を大事にするのが当たり前と言う名目で、言うことを聞かせようとする。

結局自分のことなんだろうな・・・。

大学行かせてやったというかも知れんが、大学へいかせようと洗脳したのほうがあってるだろうし・・・。

今まで期待してこなかったくせに・・・今になっていろんなことを期待してくる。

結局、親なんていち人間でしかなくて・・・。

崇拝するほどの人間じゃないかもしれんな・・・。

でも、尊敬する部分はある。

俺を育てるって並大抵のことじゃないからな・・・。

わかってはいるんだ・・・。

期待に答えられなくて、それを重荷に感じてる自分の弱さなんだって・・・。

ただ、子供に頼ってくる親って嫌だな・・・。
162 ：大人の名無しさん：2008/02/14(木) 18:54:06 ID:P9416l2L: 俺、毒両親持ちで、転勤族だったから、とにかく友達が出来なかった。何処行っても
人間関係で苦労したんだけど、中三の時、結構友達が出来た。そうすると「受験だから」
って理由で、少しでも外出しようとすると、鬼の様に荒れ狂った。折角遊びに来てくれた
友達を、無下に追い返したことも何度もある。

後でその事を問い詰めたことがあったが、全く覚えてもいないと言われた。本当に覚えてない
のか、単に嘘つきなのかワカラン・・・ウチの親。
163 ：大人の名無しさん：2008/02/14(木) 21:39:29 ID:KsjcgDv6: 毒親のせいで重度に心を病んだ。さらに過激なまでの過干渉のせいで
結婚が駄目になった。うちの家庭の買い物とか全部してきて、買ってきた
ものを断るとキレるとかもはや普通じゃない。そりゃ彼だって嫌になるよ。

ひとりで頑張ってきて、今、また結婚したいなって思える人が現れたのに、
冗談じゃない、あんな貧乏で出世もしてない男、おまえを幸せにできるわけない！
と猛反対、だけならまだしも（？）
前の彼は一流大出身の文句つけようのないエリートだったのに…
ってお前らにも責任あるんじゃボケ！
まじで遺産だけ残して死んで欲しい。

でもそんな親の機嫌をいまだに伺いつづける自分がまず死ねって感じ。
ほんと、生まれる家は選べないし、普通の家に生まれたかった…
っていまさら嘆いてもしょうがないから、自分を変えるしかないんだよね。
もう３３だけど変われるよね。頑張る。
164 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 00:00:40 ID:Q8bk3RWo: 大丈夫。岸田秀が自分の親の毒性に気づいたのも30代だったって。

テンプレにある『毒になる親』と『不幸にする親』の2冊は、
読んだら少し頭の中整理できたよ。
165 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 01:39:54 ID:NNRhP4UO: >>163
似たような境遇として、応援しています。

配偶予定の相手を散々罵ったり、
住所録を片っ端から電話をかけて電話番号を調べ、
嫌がらせの電話をかけたりなどで、一時は話が駄目になりました。

買い物など、物を勝手に持ってきて、
受け取らないとキれるなど、とても似通っています。

客人の来ているときに押しかけてきて、既に洗濯済みの服を引っ張り出し、
洗濯を強引に始めたあげく、
「あたしがしないとお前は何もしない！どうせお前はできない！」
と罵倒し続けたりもされました。
流石にこちらもぶちきれて、家から追い出すと。
「キチガイ！」「それじゃ嫁ももらえないよ！女を責めるなんて最低だ！」を連呼する始末。

いや、もうそのあんたの言うキチガイを、しっかり弱いところまで認めてくれて、
結婚したいと言ってくれる人がいるんだよ、次の引っ越し先が決まったら、
行き先も言わないし、お前ともおさらばだ。

産まれる家は選べないけど、家を捨てる選択は選べる、
成長する自分を選ぶことも出来る。
166 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 09:57:15 ID:XV35MEPD: 母親が何度も何度も「お父さんが死んだら相続放棄してね」って
私にいうんだけどどうだろう。
167 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 23:06:55 ID:e5tD3MuT: >>164さん
元気でました。ありがとう！
「毒になる親」買ってみますね。私も頭の中整理できますように。

>>165さん
毒親って似たようなパターンになるようですけど、同じような人が
いて頑張ってるって知ると励みになるものですね。
あなたには結婚したいって言ってくれる人がいてよかったですね！
私も相手がその気になってくれるよう、親の攻撃を防ぎつつ頑張ります。
今度は失いたくない。
それにあと２年もしたら今度は手のひら返してねちねちと結婚できる
相手はいないのか、だからあの時…とか言い始めるのはもはや
目に見えているので…
毒親って何故ああも一貫性がないんでしょうかｗ
168 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 23:12:14 ID:IBZLvX+/: 子供は虐待放任だったのに外面良くて参る。
近所の子、孫みたいな年齢の人とは笑顔で付き合うんだよね…
責任無いのもあるんだろうけど、モヤモヤするよ。
169 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 23:24:43 ID:OnKFbB3Q: 機能不全家族、毒親、アダルトチルドレン・・

全部違う人間なのに、同じ毒を吐く・・気付いたウチらはまだ振りかえられるけど
一生気付かないで、毒連鎖してる人間の方がはるかに多い件

毒から逃げても幼い若かった過去は戻せない。くやしくてくやしくてそして親の出る悪夢にうなされる・・
今もなにをしたいのかが判らない＿|￣|○

http://oz8.buroguafirieito.com/cat12/cat61/
170 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 23:27:42 ID:2jJg3eTQ: 毒親、外づらだけはいいよね
でも、全く知らない人には本性丸出し。
例えばお店の店員さんだとか、通りすがりの人だとか。
近所づきあい、親戚関係とかが無い人には態度が全く違うの。
171 ：大人の名無しさん：2008/02/15(金) 23:44:03 ID:w83n3TKF: >>170
本当に声色まで違うのには驚いたよ。＞外面
誰？気持ち悪いよ、まで思った。

うちの毒父はお店の店員さんとかに「買ってやってんだよ」「食いにきてやってんだよ」
みたいな勘違いな高圧的な態度をとるのが恥ずかしい。
子供のころから一緒にお店にいくのが鬱だった。
場合によっては困惑してる店員さんに毒父の非礼を詫びにいったりしてた。
172 ：大人の名無しさん：2008/02/16(土) 08:50:36 ID:r+MOfvkN: 外面が異様にいい…、あるある！
うちも子供は無視して放置して食事すら満足に与えなかったり、
お風呂に入れなかったりしてシラミすらわいてんのに、
学校の先生とかにそのことを訴えると、「あんな良さそうなお母様が
うそつくわけないでしょ！」って逆に殴られたな～
いつも誰からも「優しそうなお母さんね～」「いいお父さんねー」と
言われまくり。
そうそう、うちの毒父もお店に家族で行くと恥ずかしいタイプｗ
どの店に行っても「楽な商売しやがって！」「これでこの値段だと！」
とか毒づくので（しかも耳が遠くて声がやたらデカイ）店員さんが
飛んできて謝ることも。恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしい。
173 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 01:03:14 ID:ydkvRyit: >>172凄いね！よく育った！えらいよ。
174 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 01:10:09 ID:ydkvRyit: そういう、私も、年頃の頃、男の人のいる飲み会で盛り上がって帰ってこようもんなら超不機嫌。
男に飢えてるのか不潔！！！と罵倒。
そういう癖に、自分は私の友達とイイ仲になっても当然みたいな不潔っぷり。
キモインだよ！！
そういう要因も大きくマイナスに響きいまだ独身。
ＴＶとか見てても、不倫関係で泣かされてる若い女には異様に親切。奥さん可哀相って言うと、
「自分が異性に縁が無いからって嫉妬しないの！」だって！！！！不倫女の方を絶対的擁護！すごいＤＱＮぶり大嫌い！
175 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 01:12:54 ID:ydkvRyit: こんなキモイ親父に若い頃、男の影があれば不潔売女扱いで罵られ、
今は、「オバサンは結婚相手選ぶのずうずうしいよ」だと！
てめーのせいで晩婚になってるの気づけよ。キモインだよ。
176 ：大人の名無しさん：2008/02/17(日) 01:20:23 ID:ydkvRyit: 仲間内の飲み会ぐらいでこんな罵倒受けた事ある？ないよね普通。異常！
177 ：大人の名無しさん：2008/02/18(月) 12:02:15 ID:txlg+ihw: 子供が自分より幸せになるのが許せないって思ってるよな。
底辺の家の子は底辺脱出が難しいし、
地位がある家の子は強制的にレールを敷かれる。
178 ：大人の名無しさん：2008/02/18(月) 12:12:10 ID:SYcSKdj7: >>177
これ思い出した。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8029/keywords.html
179 ：大人の名無しさん：2008/02/19(火) 00:28:57 ID:Q9/wzM1Y: >>175

うちは母と妹がそんな感じ。
30代半ばの私が再婚を考えていると知って、母は私をあばずれ扱い、既婚の
妹は「まだ頑張る気？」と言う。

本当に大きなお世話。
自分たちの家庭だけ見てればいいじゃん。
180 ：大人の名無しさん：2008/02/19(火) 16:07:03 ID:/Z4XZcmh: 毒親ってさ、「おまえの幸せを一番に考えているんだよ。」「本当に幸せに
なって欲しい！」と涙すら浮かべて言ったりするのに、
実は、自分から離れて欲しくなかったり、自分より幸せになるのが許せなかったり
して、取り乱してありえないほどの妨害工作（本人は妨害だと思っていない
ところがポイント）を展開して、子供の幸せを徹底的に阻害するよね。
子供のほうは振り回されるわ、怒りが沸騰して自分のことを見失うわでもう
散々だよね。
何故親になるのにライセンス制度とかじゃないのだろう…。
181 ：大人の名無しさん：2008/02/19(火) 22:55:33 ID:loVjCymn: 自分の毒親と同じタイプの毒親がこのスレにゴロゴロいて驚きました。

自分と同じような思いをして生きている人がこんなにいるとは・・・。
182 ：大人の名無しさん：2008/02/19(火) 23:23:29 ID:loVjCymn: ＞「おまえの幸せを一番に考えているんだよ。」「本当に幸せになって欲しい！」
私の母親もこんな風に言っていたことがありました。
暴力を振るい暴言を吐いてきておきながら、なぜこのようなことが言えるのか。
今ひきこもりなんだけど、私のこういう状況がうれしいみたい。
自分の幸せしか常に頭になくて、老後が不安だから一緒にいてほしいんだろうな。
183 ：大人の名無しさん：2008/02/19(火) 23:35:51 ID:/Z4XZcmh: >>182
毒親ってなんでこうも同じパターンだろうね？もう笑っちゃうくらいだよ。
でも、こんなの嫌だよね、抜け出したいよね。
私もひきこもっていた時期があるけど、そういう親って自分の経済力や
健康にかげりが見え始めたとたん、ひきこもりの状態の子供を
罵り、自分の身の不幸を哀れみ、徹底的な親不孝ということにされるよ。
でも、独立しようと、結婚や就職などの努力を始めたとたん、
離れていって欲しくないという思いから、おまえにそんなことができる
はずがない。とか、出来損ないのくせに。とか、暴言で揺さぶりをかけてくる。
ひきこもりでいるのは辛いことだろうけど、できれば、少しずつ経済力を
つけて自立して親と離れる道を模索したほうがいいよ。
精神的に外に出るのが辛いようなら、専門家に頼るとか、経済的に
難しいなら、関連サイトやセルフヘルプ系の本を読んで少しでも自分を
癒して、力をつけることを考えてみてね。
私も頑張って独立する。
184 ：大人の名無しさん：2008/02/19(火) 23:58:27 ID:loVjCymn: まるで私の母を知っているかのようで、読んでいてハッとさせられました。。

＞関連サイトやセルフヘルプ系の本を読んで
一時期読んだりしていたのですが、感情が引きずられてしまうというか、
親への怒りで発狂してしまいそうになるので、最近はあえて読まないようにしていたのですが、
テンプレで紹介されている二冊の本を読んでみようと思いました。
アドバイス、ありがとうございます！
185 ：大人の名無しさん：2008/02/20(水) 21:29:56 ID:7KSCZzxd: 実の両親は揃って子捨てなDQN。
育ての父は酒入ると暴れこそしないものの激しく易怒的になる。
育ての母は毒のきわみ。
子供の頃親戚のおばさんがレースのハンカチくれたら、「そんなもの持たせると不良になる」と言ったらしい。
やりたいことは全力で阻止、意見を言うのも阻止、なのに、「ほがらかさがない」だの「かわいげがない」だの。
お年玉は全額没収、バイトをすればバイト代没収、働き始めて父にタバコ代あげてたら　父からも没収しているのを見てしまった。
もう束縛されるまいと思い、一人暮らし。
でも、色々な場面で毒の呪縛を感じている。
早く解放されたい・・・
186 ：大人の名無しさん：2008/02/21(木) 17:08:48 ID:QvAAJ+AA: 母は私が小さい頃に弟が死んで、気が狂ってしまいました。
毎日ぶつぶつ呟いたり泣き叫んだり、私を捌け口にしてきました。

最近は、観音様になれると言い出しました。

もう疲れました。
しにたい。
187 ：大人の名無しさん：2008/02/21(木) 19:35:12 ID:VjtRbHLs: 毒になる親を読んだよ！！

私も親のこと、「お母さんは不幸だったから」「お父さんはおばあちゃんに
押し付けられていたから」とか理屈つけて同情してかばっていたけど、
よ～くそのへんを見つめて、いかに奴らが自分勝手で自分のことしか
好きじゃなくて自分の不幸に酔いしれて子供なんか大事じゃなかったか
というあたりに思い至ったら、涙が止まらなくなって悲しく悲しくなったよ。

でも本によると、ここまで来れば勝ちパターンだよね。
毒親のほぼすべての項目を網羅する素晴らしき我が両親から独立して
自分の人生を歩いていくんだ～。
奴らの猛攻撃もすごいけどな。
断れる人になる！！
188 ：大人の名無しさん：2008/02/21(木) 21:58:09 ID:0RvO0Udk: せっかくだから

毒親のせいで　つがいの片方が亡くなりましたわ。
のこったのは母親でねぇ。葬式あとまでは喪に服していたけどね。

そのあと豹変

財産は全部もらい　しまいには自分は未亡人とかいいながら
悠々自適に人の死を食い物にするんだよ。

そういう親は親でもどうにか早く逝ってくれないかなんてね。

よくある話かもしれんが　これが現実の毒親だね。
189 ：大人の名無しさん：2008/02/21(木) 22:07:31 ID:wyiPPYod: うちの毒親父、亀田父にそっくり！
学がない人だからとにかくスポーツに打ち込め！って
ウザイくらい言われたよ。
兄が運動神経良くてスポーツ万能で、地元じゃ結構
有名人だったから鼻高々だったみたい。
私にも「お前は体格が良いからバレーボールだ」だの
柔道だの陸上ならホーガン投げだのやれやれうるさかったー
文系で体力のない私にできるわけないのに。アホか。

学がないから学校の成績とか偏差値の意味もわからないアホ親。
だからわかりやすい順位の付くスポーツしか思いつかなかったんだろう。
教養のない親の元に生まれると後々恥かしい思いもする。
ホント、何度恥かいたかわかんないや。糞親め。
190 ：大人の名無しさん：2008/02/23(土) 18:57:12 ID:fqlPGFBP: ＞１７５
俺もそうだよ。若い時は女の影があろうものなら、男は如何に完璧であるべきかとか撒くし
立てて、俺のプライドを徹底的に傷付ける様な事ばかり言っておいて、今は「何でもいいから結婚しろ」。
20台の頃は「２５なんてまだ若い」「恋愛なんて・・・」なんて言っておいて、奴の友達の子供が
結婚しだした途端。「結婚まだか？」

とにかく自分の都合だけでコロコロいう事が変わるのはカナワン。
191 ：大人の名無しさん：2008/02/23(土) 20:35:07 ID:ASzPKT1/: >>190
女だけど分かる。
結婚前も同じ。そして20代半ばで結婚後子供が出来、
「早い！」とか言われた。その心は単に子供の成長が受け入れられないだけ。
どういう了見で既婚の26歳が子を作るのに意見できるのか。
しかも初孫を歓迎もせずに。心底嫌な思いをした。
たまたまその子は流産したけれど、早いと発言した親父には
「お父さんに早いと言われたから堕ろしてきました」と
親の望み通り従順な子供を演じたらこれまた怒ってた。

その後事情有で小梨だけど、子供はまだかと親父はうるさい。
そのたびに「もう子供を作っても宜しいんでしょうか？まだ早いと思うんですが。
私なんかまだまだ親になる自信がなくて」と返し、孫を欲しがる爺に軽く仕返ししている。
192 ：大人の名無しさん：2008/02/23(土) 21:22:21 ID:GCT8Gz1m: 要するに現状をとにかく否定しようとするよね。
俺が小学生の頃は、とにかく大人である事を徹底的に求めて来て、高校生位に
なると、やる事なす事「アレ～私の息子がこんなに大人になっちゃって～」って
まるで成長する事を否定する様に、イチイチ俺の目の前で嘆いて見せた。

特に思春期だと、そういうのって物凄く恥かしいし、嫌なモノなのにね。

子供である事は許されず、成長する事も許されない。そして社会に適応できなくて
家に居る事も許されない。結局ありのままの俺を認める事は絶対に無い。

本来味方のはずの親が最大の敵って、普通の人には絶対に理解出来ないし、本当に
無駄なエネルギーを使ってると思うよ。
193 ：大人の名無しさん：2008/02/24(日) 20:45:08 ID:gHct+826: 自分の人生そのまんまの道を歩かせようとする母親にうんざりだった。
職業も、結婚する年齢も、全部母親と同じにするように言ってくる。
そうなるように幼い頃から精神面でもコントロールされてきた。
今はその反動で高齢独女になってしまったがｗ
別に後悔してない。
ただいい年していまだに母親に復讐してる気分なのが
自分でも幼稚だよなーと思って情けなくなる。
194 ：大人の名無しさん：2008/02/24(日) 21:33:13 ID:ne+NfJwW: 主婦じゃなくても毒親は毒親だよね？
195 ：大人の名無しさん：2008/02/25(月) 02:32:03 ID:pgL+52Kd: ３１歳（女）一人暮らしです。　母親からの金の無心で苦しんでいます。
実家で同居してた時に渡してた生活費を除いて総額で２００万近くは渡してる思います。

病気とか、親族の葬式とか、弟の学費とか無視するには心が痛むような事を理由に挙げますが、
正直全額その為に使ってるとは思ってません。
どうやら親戚にも消費者金融にも借金があるようなのですが金額も借金の理由も知りません。

兄弟が多いので色々お金は入用だったのだろうと、最初はいわれるまま渡してたのですが
私の仕事の残業が減り収入も減ったので、これ以上はキツイです。
親も歳ですので病気もするだろうしこれからも金の無心は続きそうです。
２００万くらいで縁を切りたいと思うのは間違ってるでしょうか？
196 ：大人の名無しさん：2008/02/25(月) 22:09:21 ID:FdQn73LI: >>195
お母さんは一人暮しなのかな？年金は？
195さんが弟の学費まで出すって変だよ、それ。
弟に連絡してちゃんと聞いてみた？

私なら一生たかられそうな気がして怖くなって縁切るなあ。
ちなみにうちの親はたかりの逆で超ネグレクト親です。
197 ：大人の名無しさん：2008/02/26(火) 00:42:23 ID:DYo56IgT: >>195
もう十分やってきたんだから、これ以上無理してまで援助することはないよ。
198 ：大人の名無しさん：2008/02/26(火) 06:22:47 ID:aoLX3ngs: >>195
私は父親から、弁護士費用が必要なので１０万円貸してくれと二度頼まれ、
三度目を頼まれた数日前、
「うちは月収が○万円しかなくて、自分の生活だけで精一杯だ。
今まで貸した金を返すまで一切電話してくるな」
ときっぱり断りました。
弁護士費用というのは嘘のようで、実際はパチンコに使っているようです。
195さんは２００万近くも渡しているので、縁を切るには十分だと思います。

ちなみに、うちの父親は、明日の午前中までに振り込めと偉そうに指定したり、
私の月収を聞いた途端、「安ぅ」とあざ笑ったり、明らかにこちらを見下すような態度を取るんだけど、
195さんの母親はそんなことないですか？
199 ：大人の名無しさん：2008/02/26(火) 08:09:53 ID:/LDPO+Xz: 高坊ん時、両親離婚
20代半ばで完全別居、母に収入なし、
年金も加入していないかもらえるあてなし（死ぬまで俺負担）
父親から慰謝料なし

明日、まとめてぶっこしていいですか？
200 ：大人の名無しさん：2008/02/26(火) 10:43:59 ID:VpSBIu8z: お母さん一人暮らしにさせたら生活保護もらえないか？
201 ：大人の名無しさん：2008/02/26(火) 12:07:49 ID:8Q5PwAPZ: >>199
お母さんが稼働年齢（確か65歳以上）過ぎてて
199さんだけでは養えないなら役所に相談しましょう。
お母さんに持ち家、車なしならたぶん生活保護になりますよ。
202 ：大人の名無しさん：2008/02/26(火) 12:08:40 ID:8Q5PwAPZ: あ、199さんとお母さんは別居が前提の話ですが。
203 ：大人の名無しさん：2008/02/26(火) 14:17:59 ID:KX15KSKs: うちの親も真性ｷﾃｨ。根性腐りまくってる。
なのに自分では性格いいってマジで思ってるみたいで、キモ過ぎ。頭おかしい。
おまけに男のことばっかり考えてて、たとえばお店の店員さんが男性で感じよく接してくれたら、
自分が綺麗だからだとか思うようなマジやばい人。
女性の店員さんが感じよかった場合、ぶりっこしてるとか言うのに。
自分に自信があって容姿も素敵な人の悪口は散々言いまくり、化粧っ気がなく頭ボサボサの人を、
この人綺麗とか言ってる。嫉妬心丸出しの基地外。
204 ：大人の名無しさん：2008/02/27(水) 22:23:40 ID:x2FOvHam: 皆、その程度の親でいいよな。

うちなんて、オレのマンションに嫁の寝たきり母親をひきとって2年間介護して、
その間自殺未遂とか起こしたりして、嫁はつきっきりで母親を看護。

マンションが同居に手狭なので、双方で金出して家買って同居という話になったが、
金出したとたん「お前らにいじめられた」「金盗られた」「これから一人で生きる」
「金返せ」（別に一人で暮らせばいいが、ここまで介護させる前とか同居住宅買う前
に言えよ。）とボロカス。

当然、嫁とは離婚の危機になったが、母親がこんなマッドだっとは嫁のせいでもない
ので、もう嫁の母親とは縁を切る事に決定。勝手に出て行った嫁の母親は今弁護士
たてて、うちに内容証明送ってきてやがる。こっちも冷静に法的に対応するつもりだがな。

毒な親の介護と同居だけはけしてするな。弱ってる時は"善良な親"のフリするが、
少し元気になると、実の娘などまるで"役に立たない召使"みたいな扱いしてくるぞ。

それとこういうクソ親は、自分の下の世話を娘にさせても感謝なんて気持ちはまるで
なくて、ヘルパー雇うより安くていいぐらいにしか考えてない。頭の中では赤の他人
だから喧嘩になったら徹底的に牙むいてきやがる。まるでヤカラだ。
205 ：大人の名無しさん：2008/02/27(水) 23:00:00 ID:8FpGGFOW: 苦労したのはわかるけど、
自分が一番大変みたいな言い方はよくないよ。
誰にも理解してもらえなくなる。
206 ：大人の名無しさん：2008/02/28(木) 04:01:53 ID:TFuSbqru: 毒というより痛い親だな…タイプが違うっつーか
ココは幼少時の刷り込みで苦労してる人のが多いんじゃないか
207 ：大人の名無しさん：2008/02/28(木) 18:39:32 ID:rLHeynP5: ＞その程度の親でいいよな
この一言は余計だったかも。
208 ：大人の名無しさん：2008/02/28(木) 21:32:53 ID:cAOV7t0z: >>204
＞自分の下の世話を娘にさせても感謝なんて気持ちはまるでなくて、
＞ヘルパー雇うより安くていいぐらいにしか考えてない。

私の母親もそうだよ～
私が子供の頃から
「やっぱり下の世話は自分の娘にやってもらうのが一番よね～」と
ウザイくらい言われて育ったわ。
今でも嫁の世話にはならない、とか強気なこと言ってるよ。
肝心の実の娘はとっくに両親を見捨てているのだけどね。
209 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 12:22:47 ID:ravb1j3B: おぉ。こんなスレが存在してたんだ。
ウチは、母親が毒親だな。猛毒。
でも、私は結婚した。
ダンナは私の状況を見て
逃げ出さなかったのには、正直驚いた。
むしろ、こんな大変な環境で生きてきたんだなと
毒親から守ってくれた。結婚１４年目になるけど
今でもすごく仲がいいです。
あとで知ったんだけど、ダンナの母親も子供(ダンナ)を
自分の都合で振り回していた過去があったんです。
ダンナが気づくまで時間はかかったけどね。
結婚してから、夫婦で相互カウンセリングもどきをしたよ。
自分に足りない部分を出し合い、自分達の毒出しをしたかな。
こんな親がいては
誰にも愛されるわけがない・・・と思って
いい加減な恋愛もしたけど
それは、それ。
充分、人生の肥やしになったと思う。
人生、一度きり。はじけてみようよ。
人生はリスクもあれば、災い転じて福となすこともある。
まずは最初の一歩だよ。
210 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 13:37:23 ID:KVaAnn6K: 亀レスだけれども…
>>62
そういえば、自分は家に帰るのが嫌いな子だった。
母親が特に強い毒で父親も軽度の毒。
小さい頃は父親はなんて可哀想なんだ！と思っていたが、大人になって考えてみると
父親も毒で、おそらく自分がターゲットになるのは嫌だったのだろう、子供である
私に白羽の矢が立つようにいつも工夫していた卑怯な大人だった。

だから小さい頃母親が専業主婦やってる家の子は放課後すぐ家に帰りたがるのが
理解できなかったんだよね。
うちは毒母が専業主婦だったけれども、平日は一番最後まで遊び場で遊んでいるような子だった。
家に帰るのが嫌だった。夏休み、冬休みが大嫌いだった。
でも周りのみんなは「夏休み、冬休みワーイ」みたいな感じだったのが不思議で不思議で
たまらなかった。

>>160
>>159
>何か楽しんでたり、のめり込んだりしていることを、
>辞めさせたり、大事にしてるモノほど捨てたがる

ウチもそうでしたよ。
なんで毒ってこう揃いも揃って同じ行動するんですかね。
211 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 13:41:18 ID:YMNtm1ol: >>210
俺も家に帰るのが嫌いな子供だったなあ。
原風景は、4才くらいのころ暗くなっても一人でブラブラしてるとこだ。
212 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 16:38:44 ID:XaUgxVtj: ＞２１０
俺の所もそうだった。
ずっと友達が出来なかった俺も中三の時、沢山友達が出来たんだけど、何かと言うと
「受験だから」って外にすら出してもらえなかった。

小4の時の先生が、俺に絵や工作の才能があるって見抜いて、展覧会なんかに出してくれて、
俺も楽しんでたのに、「野球やらないのは男じゃない」って言って、俺が絵や工作をやるの、
物凄く嫌がったよ。
213 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 16:41:05 ID:iYv//Z50: 昔から子供のいう事は聞かぬ存ぜぬな態度なのに
店員やセールスには愛想良くて吐き気がする
214 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 17:41:45 ID:XaUgxVtj: 俺なんて、ドラマ「俺は男だ」の森田健作のようであることを求められて育った。
70近い母親が、今でもキムタクなんて言ってるの、気味悪い。その程度の知能指数だってことだ。
215 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 19:43:07 ID:sJm79wa6: やっぱり子供はあきらめたほうがいいのかな・・・
20代のうちは親への復讐と思って諦めてきた。
でも３０代に入り、義実家の両親が高齢に達し
なんだか「わるいなあ・・・」という気持ちもわいてきた。

動物は大好き。今は犬猫を飼えないけど魚がいる。
ただ、人間の赤ん坊というと写真をみるとはっきり行って（略）
自分の子供ならかわいがれるかもとか、
私は親を反面教師として子供を愛し育みたいとか空想に浸る。
でもやっぱやめたほうがいいのかなあ・・・

思春期は遠い昔となり、更年期が近づいてきた今日この頃の密かな悩み。
216 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 20:05:00 ID:dvk4PgS6: 生んだら戻せないから、子供の可能性に期待することはやめて
一切を引き受ける覚悟をくくれるなら、生むのもいいと思う。

自分はダメだな。「こんな自分から、こんないい子が何故？」って
くらいの子じゃないと、育てる自信がない。良くてネグレクト、最悪で頃すかも。
まあ、種付けしに来る相手もいないわけだが。
217 ：215：2008/02/29(金) 21:03:35 ID:sJm79wa6: レスありがとうございます。

怖いのは妊娠した後や産んだ後で「こんなはずじゃなかった」
と悔やむことですね。
（ちなみに感情のコントロールが下手で揺れが激しい性格です）

自分の子供時代に関しては、「ネグレクトっぽい物みたいな扱い」と
「距離なしで支配者と奴隷の関係」とのエンドレスゲームでした。
今は精神的に比較的安定しているのでいいけど
やっぱり精神状態が不安定になったら子供をどうにかしそうな気もします（涙

義実家へは帰省するたびに私もあいまいな態度を取り続けてしまい、
「孫」を期待させているようで、本当に申し訳なく思います。
はっきりさせたいけど、どうやって決めたらよいのか分からないんですよね・・・
218 ：大人の名無しさん：2008/02/29(金) 21:30:15 ID:8hZrJcqy: 俺なんかは、どうやっても普通に人間関係を築けない位、既に人格が歪んでいるから、
下手に家庭を持たない方が良いと思ってる。まあ、相手になってくれる人も居ないし、
子供にも悪影響しか無い親にしかなれないと思うから。
俺の子供も、間違いなく人間関係で苦労するのは目に見えてるからね。
219 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 03:55:23 ID:S1hvStMu: 親から愛情受けてこなかったから（ついでに幼少時異性から苛めに合う＋現在喪）、
子供出来ても愛情を分けてやる事は無理だと思ってる。
分けるものが無いんだから…。
220 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 09:42:46 ID:ctKMkTzm: >>215
私の子供時代もあなたと同じようなもので、毎日が恐怖と緊張の
連続かつ、私はそういう子育ての姿しか知りません。
だからそういう子育てをしてしまう可能性が高い。
感情もコントロールが下手でとても不安定で生きてきました。
今は回復に取り組んでだいぶ落ち着きましたが。

あなたはもしかして、義両親さんの顔がちらついていませんか？
子供を作るということにあたって、人の顔がちらつくのであれば、その選択
はあなた自身の選択じゃなくて、あなたの中に両親が刷り込んだ、
「おまえが言うとおりにしたら愛してやる」的な価値観かもしれませんよ。
その選択をしても、あなたは愛してはもらえません。
だけど子供はそんなふうに生まれても生きていかなきゃいけないんですよ。

よーく自分の心を見つめてみて、他者の介入をゼロにしてどうしたいか
考えてみたほうがいいですよ。自分で決めるべきだと思います。
ちなみに私は自分に自信がないですが、パートナー予定の人が完全に健全な
人なので、一緒になってみて、自分がその健全さから学べるようで、
もう少し虐待経験を乗り越える訓練を続けて、安定したなら子供は持てるかも
しれないと考えてます。でも、私もあなたと同じようにもう３０代なので、無理
かもしれません。とにかく、子供を持つより自分育てのほうが先だと思ってます。
221 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 15:41:43 ID:X7bnejDS: >>1
親が毒な・・って、親が離婚や配偶者と死別して一人身って意味かと思って
開いちゃったじゃないかｗ
まぁ毒でもあるけどｗ
222 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 16:33:26 ID:jU69qJfI: >>220
アドバイスありがとう。非常に参考になります。
ほんと、あなたのおっしゃるとおりかもしれません。
20代のころの「生むもんか！ほろんでしまえ！」というのが
私の本音かも・・・（涙

このスレには同じ境遇の方が集まっているので本当に助けられます。
223 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 19:17:48 ID:iK5rcauB: 私は、35歳♀です。
5年前に母・弟と絶縁しましたが今でも母の呪縛に苦しんでます。

今から思えば母はこのスレの住人と同じくらいの性格異常だったと思います。

当時小学生だった私は学校の成績が悪いほうで、母からは事ある毎に近所のお兄ちゃんと比較されてました。
どうにも学校の成績が悪い私を悲観した母は何をトチ狂ったのか「成績改善の相談をお兄ちゃん一家にしたい」
からという名目で私の成績表をコピーしてお兄ちゃん家族に配布して回ったのです。
私は泣きながら「恥ずかしいからやめて」と成績表のコピーを配る母を止めましたが母はそんな私を無視したのです。

数年経ってもその時の事が忘れられず、母にお兄ちゃん一家に成績表のコピーを配り歩いた事を
蒸し返すした事がありましたが呆れた事に「そんな事はやってない」などと嘯く始末。
偶然、たんすの隅から出てきた成績表のコピーを母につきつけ「これでもやってないっていうの？」と母を責めました
が、「いつまでそんな事、蒸し返すの・・・」と責任転嫁。

そう、母にとって子供に謝る事が耐え難い事なのです。
その上、責任転嫁はお手の物。この母の”得意技”でうやむやにされた事は数知れずでした。

すみません、続きます。
224 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 19:19:50 ID:QYOP8LmD: >>223
＞今から思えば母はこのスレの住人と同じくらいの性格異常
喧嘩売ってんの？
誤字脱字は要らぬ摩擦を起こします。
ご注意召され。
225 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 19:28:42 ID:k1uqZFc9: >呆れた事に「そんな事はやってない」などと嘯く始末。

あーうちの母もそうだ。「私がそんなことするわけじゃないの」と目が三角になる。
そのあとに「娘子に虐められた」と父にいいつけ、激怒した父が30過ぎた私を
ボコボコに殴りに来る図。
そうすると母が適当な頃合いに「あなた、殺しちゃうわよ！」と止めに入る。
で、「あなたが殺されないように止めようとしたときに手首を痛めた」とかいって何年もそのことで私を責め続ける。

てめえが仕掛けたんだろうが。
226 ：223：2008/03/01(土) 19:30:14 ID:iK5rcauB: 続きです。

中１の夏、両親が離婚しました。
父は都合が悪くなったり私が口答えしたりすると私をよく殴りました。
泣きじゃくる私の胸ぐらをつかんでなおも殴り続けるほどのひどさでした。
しかし、父の実妹の事業失敗の尻拭いをさせられたストレスで更に何かと理由をつけては私にだけ怒鳴り散らし、
殴ります。
父は実妹の事業失敗の尻拭い（要するに連帯保証人）となったからでしょうか、何をトチ狂ったのか
勤務先で横領をはたらき解雇され、挙句に浮気相手ところへ逃げていきました。
父には本気で死んでほしいと日々願ってます。

母はいわゆる”女手ひとつ”で私と弟を育てる事になったのですが、母子家庭となってからは
些細な事で私の顔を殴るようになりました。
いつも私の顔を殴った後は家庭内シカトです。
長いときで１ヶ月続いた事もありました。
シカトされ続けているうちに無視される事の辛さに耐えかね「私が悪い」と自分を責めるようになります。
そしてシカトが解かれた後、母はこう言います。

「殴られるような事を言うお前が悪い」
「いう事を聞かないお前が悪いから無視されるんだ」

と。

続きます。
227 ：223：2008/03/01(土) 19:31:17 ID:iK5rcauB: >>224

ごめんなさい。誤字です。許してください。

正しくは
↓
このスレの住人の父・母と同じくらいの性格異常

ごめんなさい。
228 ：223：2008/03/01(土) 19:47:55 ID:iK5rcauB: 続きます。

先ほどの誤字、どうかお許し下さい。もう一度、繰り返します。

このスレの住人の親と同じくらいの性格異常です。

ごめんなさい。

私は２０代前半に結婚しました。
後に離婚しますが、今から思えば母から逃げたい一心で結婚に逃げただけだったと思います。
しかし、結婚生活は破綻しましたが、心の中は「母から逃げたい」「母のいう事を聞けばよかった」「母は私を
心配してくれている」そんな思いが交差していました。
母から逃げたいと思いつつ、母を嫌いにはなれなかったのです。今から思えば母からマインドコントロールを受けていたと思います。

そして私は離婚後、実家に戻ります。
母の「辛くなったらいつでも帰っておいで」の一言にほだされて。
結婚生活も地獄でしたが、帰郷は更に地獄でした。帰郷した時点で、私は30歳になってました。
母は離婚後、パート勤務の職に就き管理職にまでのぼりつめましたが、リストラで失業。
再就職もままならず、その上更年期障害という有様。
私は帰郷後、派遣社員として働きましたが何かと理由をつけては私の給料を全額搾取し、私に渡されたお金はたった2万円。
昼食を買う事以外の使い道は認めないなどと言い出す始末。
それでも何とか捻出して服の一着でも買おうものなら「その服、見なれないけどどうしたの？そんなにお金渡してないのに」と私を責め立てる。
更には私のクレジットカード、免許証、印鑑までいろいろ理由をつけて没収する母。
思わず反論すると力任せに顔を殴り、また家庭内シカト。
30歳になってまだ殴られるとは思わなかった。
昼は派遣社員、夜はホステスのバイトまでさせられた。もちろんホステスのバイト代も全額搾取。
殆ど母の奴隷だった。
こんな生活が一年続き、もう我慢の限界だった私は母と弟を捨てて出て行く決心をした。
必死でお金を捻出し、借金までしてお金を作って住む家とライフラインを確保し、母と弟の留守中に運送業者を呼び脱出。
その後、すぐに携帯を番号もろとも変更して戸籍も分籍。

そして、今・・・快適な生活を手に入れたが、今でも母の呪縛が苦しい・・・。
229 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 20:05:06 ID:RctTYVMZ: 吐き出して楽になりたかったのは分かるけど、数レスに分けて
長文にするほどのこともないと思う。

家族の干渉がなくなった今、周りに目を向けて気を配るいい機会だよ。
230 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 20:17:21 ID:vDwReamK: 私が抱えている思いと重なる部分が多々あって、涙が出ました。
私も今まさに、脱出と分籍をする予定でいます。
223さんのようにやり遂げられることを自分で祈ってます。
お手本を示していただけて、とてもありがたいです。
私も罪悪感を感じながらの脱出です。
でも今こうして223さんの書き込みを読んで、とても励みになりました。
勇気を出して書き込んでくださって、ありがとうございます。
231 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 20:17:39 ID:QYOP8LmD: >>229
愚痴って頭の整理してんだろ。
毒親もったら、誰もが経験する段階じゃん。
多目にみたれよ。
大体どれも似たような話なんだよね。
だから同じ段階の人が読めば良いし、レスすれば良いし。
232 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 21:33:12 ID:ZvKFC6Ly: そうそう、こういう匿名掲示板で吐き出してすっきりすることもあるさ。
233 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 22:46:38 ID:2xcK7/Kt: >229
>1では何でもきかせて下さいと書きましたよ
だから愚痴であれ、辛かった事を書いていいんです
書きながら自分で整理していく事ができますからね
あの人は何も間違っていませんよ
あなたが間違っています
234 ：大人の名無しさん：2008/03/01(土) 23:20:57 ID:QYOP8LmD: >>233
白黒思考、注意！
235 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 00:15:11 ID:cV8XVTkO: うちは両親自体が多分アダルトチルドレン
母親の父親（私の祖父）は祖母をDVしてたらしい
しかも椅子が折れるまで、、、しかも毎日
母親はいま高所恐怖症だし、いつでも愛想よくて服装に異常にこだわる
大きい声とか音も聞くと凍りつく

父親は上に５人女が生まれた後にやっと生まれた長男だった
父方の祖父、祖母は父親だけを溺愛したみたいで後の姉妹はまともに結婚した
人が０、、、
長女はDVで離婚し、その後再婚
娘が一人いるが祖父母とか別れた旦那に預けっぱなしで、その娘は精神病院にいる
次女は他人の亭主を奪い取り、息子をもうけるも若くして旦那が死亡
３人目、４人目、５人目の父親の姉さんは結婚すらしなかった

私も男兄弟がいるが、家族はばらばら
父方の祖父母の方針を父親もそのまま受け継いだせいなのか、私は父親から相当
嫌われている
一度はっきりと父親から「お前が嫌いだ」といわれたこともあるし、人生の重要な
選択で常に私が不幸になることを強要する

父親の前でも母親の前でも、心から笑ったことなんてないです
本音も言えません
いかに計画を隠すかばかり考えてます

結婚なんて無理だとあきらめてます
236 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 03:08:13 ID:MDjYLy2F: >>229
毒親系のスレで長文を指摘するのは野暮っつーもんですよご隠居さん。
237 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 08:05:30 ID:0kR/37fS: >呆れた事に「そんな事はやってない」などと嘯く始末。

ウチもそうだった。
中三の時、折角友達が沢山出来て、家に遊びに来てくれるようになったんだけど、
何かといえば「受験だから」という名目で、友達を追い返した。

数年後にその事を問い詰めても、「そんな事やってない」「思い違いだ」の一点張り。

虫をも殺さぬ様なフリをしてて、人の人格は徹底的に殺す、正直者のフリをして、
実は呼吸する様に嘘をつく。コレが毒親の正体だ。
238 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 11:05:52 ID:3m9eV5Tl: >>225

225の親ってひょっとして外面がいい方じゃなかった？
なんか、そんな気がする・・・。
239 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 11:09:40 ID:3m9eV5Tl: >223>225>237

>呆れた事に「そんな事はやってない」などと嘯く始末。

毒親の決め台詞だな。こりゃ。
240 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 11:33:33 ID:UIOAFKIm: 35歳の女です
積り積もったモヤモヤを2年前にぶつけました
目先の爆発の元は母の愚痴、悪口です

全部自分が決断しての結果なのに、彼女にいわせれば
「私はイヤだったのに・・・○○のせいで！！」って事です
未婚で私を産んだこと、再婚したこと、再婚相手が思い通りの人間じゃなかったこと、再婚相手の親とうまくやれなかったこと
これらは全部周りの人間が悪いらしいです
小さい頃からずっとこんな話につきあわされ、そのころは
「ママかわいそう！私がなんとかしなきゃ！」的なこと考えててしんどかった

2年前、私も生活や人生を変えたくて仕事もやめて出なおしたんです
ちょっと落ち着いた頃、母が遊びにきました
そこで、また愚痴がはじまり
聞くに耐えなく「いい加減にしろ！あんたがやってきたことの結果が現状のすべてだろ！」
から始まりこの際、過去の腑に落ちない点を追及しました

やっぱり他のみんなの親とおんなじ　謝りません
それどころか『今さら次郎』『ひどい』みたいな事をいわれ、被害者ヅラです
泣くしね　私が小さい頃泣いても殴るのやめなかったじゃん

これで母とはさよならだと思ってました
ところが数日後手紙が届きました
1行目に「　あ　ん　た　は　若　い　こ　ろ　の　私　に　そ　っ　く　り　」と書いてあり
それ以上読まずにむちゃくちゃに破って捨てました
私は親とは違う人間で、私は私です
ホントのホントにお別れをしました　さよなら
あれから2年たつけど、たまに思い出します
呪縛みたいなもんに苦しむのは仕方ないよね
241 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 11:58:56 ID:UIOAFKIm: >>239
まったくですね
しかし、こういう人間と話すだけ無駄っていうことがよくわかる
むかついて、失望してしまうだけで・・・
だけど親に自分の思い通りのセリフを言わせたいっていうのもエゴかな？と思う
だってそもそもがそういう人間なんだもんなあ
謝りたくない、認めたくないっていうなら、しなくてもいいわ
離れていればそう思う事ができるな
242 ：大人の名無しさん：2008/03/02(日) 12:20:50 ID:+Uxi1Za4: >>241
やっぱり謝らせたくてずーっと話した結果、謝罪っぽい言葉は
出てきたけど、「とりあえず謝っただろ！」的なものだった。
謝らせるとことは目的じゃないって気がついた。
自分の気持ちをわかってもらうことの方が大事だった。
でも、わからせようってこともエゴかもしんないな。
もしわかったら、こんどは親が壊れる気がする。
さんざん自分が親にされたことを自分がしたら、きっと自分がもっと
嫌いになるような気がする、と思ったら「もう、いいや」って思った。

落ちついて考えるには物理的な距離はあったほうがいいね。
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