おまいら、楽譜のコピーぐらい常識だよな！

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 19:00:06 ID:wv4DzMZM

楽譜を１部だけ買って、それを団員の人数分コピーして配る。
１冊50ページで1500円だとすると、コピー代10円×25枚（見開き2ページ）で250円！　
なんと5分の1におさえられちゃうんです。
団員の負担が軽減できる！
余ったお金で飲もう！

579 ：名無し讃頌：2007/05/16(水) 15:16:30 ID:3U3l2Fd3

>>578
＞著作権者の許可
この段階で著作権は問題にならないw
ただし編曲は著作者の許可もいる。
同一性保持権の問題があるから。

580 ：名無し讃頌：2007/05/17(木) 14:26:15 ID:trAWle8d

>>575
「まだ本番で使うわけではないから団体の人数分欲しがったわけではない」がFA。
指揮者だけが曲の概要をつかむ段階だと考えるのが普通。

581 ：名無し讃頌：2007/05/17(木) 20:17:08 ID:AFx1y64B

貼っておきますね。
　　　↓
ttp://6925.teacup.com/eiko/bbs

582 ：名無し讃頌：2007/05/17(木) 23:41:38 ID:VZvwgbBR

ちょい脱線するような質問なんだけど、学校の行事でポピュラー音楽を
歌おうって時には、一応問い合わせして使用許可みたいなのを取っておくべきですか？
そうだとするとドコに問い合わせすればよいのでしょうか？

583 ：名無し讃頌：2007/05/17(木) 23:44:52 ID:oDmEPTzQ

学校行事ってコピー譜が蔓延してたような

584 ：名無し讃頌：2007/05/18(金) 04:16:50 ID:XsVZsVnQ

>>582
歌うこと自体にはいらないと思うよ。
非営利かつ無料の演奏は演奏権を侵害しないから（著38条）。
金取ったりすることがあるなら、JASRACにでも相談してみるといい。

一方、その演奏のために楽譜を人数分コピーすることについては微妙。
担任がやる分には多分大丈夫だと思うけど、明確な基準はわからん。
条文レベルでは「複製の部数や態様によって著作権者の利益を不当に
害するような場合は無理」みたいな曖昧な規定振りだから（著35条）。
　

585 ：名無し讃頌：2007/05/26(土) 01:13:55 ID:onQy+lM8

つまりザル法？

586 ：名無し讃頌：2007/05/30(水) 02:17:10 ID:NCQzyzpW

日本崩壊前夜、オンライン・ストレージ全面禁止に
http://realforce.blogspot.com/2007/05/blog-post.html

587 ：名無し讃頌：2007/05/31(木) 01:25:47 ID:uv2ngFY2

>>582

学校の公式行事で、先生の指導の下に行われていれば
常識的に必要な範囲の楽譜コピーも演奏も問題ないです。
問い合わせも不要です。

このスレの
>>319-333
あたりで議論されています。

588 ：名無し讃頌：2007/06/13(水) 23:52:01 ID:u0DqO7yo

著作権法の運用って変だと思うのだが

589 ：名無し讃頌：2007/06/15(金) 01:35:00 ID:Ipqgz0sD

>>588
日本で１・２を争う使い勝手の悪い法律だと聞いたことがある。

590 ：名無し讃頌：2007/06/17(日) 18:23:29 ID:sX2+u3uM

>>586
裁判所もおかしいなこりゃ　
つーか裁判官が無知なんじゃ？

591 ：名無し讃頌：2007/06/17(日) 20:22:40 ID:S7AHXoWh

中高の音楽の授業では、副読本みたいな形で合唱曲集を買わされた。
校内コンクールではその中から選曲。

大学合唱団では、演奏会の本編でやる曲は人数分購入。アンコールとして組曲の中から一曲だけ演奏するような時は一部だけ買ってコピー。


…普通だよな？

592 ：名無し讃頌：2007/06/18(月) 13:30:56 ID:Nh+ZhJ/G

>>590
裁判官が無知ということはない。
東京地裁の高部真規子は知財訴訟が専門。
最高裁の調査官もやってるし、
事実上こいつが書いた知財関連最高裁判決も多い。

だがトンでる判決が多いのも事実で、今回のも射程が広すぎる
ようだったら知財高裁でひっくり返される可能性は十分あると思う。
控訴されてるか知らんけど。

593 ：名無し讃頌：2007/07/30(月) 21:05:53 ID:vcA8jkOt

知財訴訟専門の裁判官が少なすぎなのが問題でしょ。
最高裁はもちろん　

594 ：名無し讃頌：2007/07/31(火) 17:06:11 ID:HSrwi+bJ

まぁ知財に限らず裁判官はどの分野も足りてないからなぁ。
ロースクールの恩恵を実感できるのはまだまだ先になりそうだし。
専門分野なので簡単に増員しづらいという事情もあるんだろうな。

595 ：名無し讃頌：2007/08/18(土) 22:21:57 ID:zkAvNo7w

楽譜コピーは実質は規制困難。
紳士協定のレベルでしょう。

596 ：名無し讃頌：2007/08/19(日) 09:51:47 ID:vcUiEzE8

nyと同じだな

597 ：名無し讃頌：2007/08/25(土) 23:09:04 ID:zNRtp7fW

昔はコンクールとかでもコピー楽譜が普通だった。
いつの間にやかましくなったのかな？
法律は変わっていないと思うが。　

598 ：名無し讃頌：2007/09/01(土) 11:50:04 ID:xJk+v3q5

実際に出版社が潰れたからじゃない？

599 ：名無し讃頌：2007/09/10(月) 21:03:45 ID:tpoWRx7E

コピー譜使うならカスラックに承認がいる

600 ：名無し讃頌：2007/09/11(火) 03:22:36 ID:iTllC2+r

パナムジカに、審査用の部数だけ発注すると、
おまえら自分のはちゃんと持ってるのって問い詰められる時代だからな。

601 ：名無し讃頌：2007/09/11(火) 03:38:56 ID:iQkX+u6g

>>600
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げてパナムジカ潰すが

602 ：名無し讃頌：2007/09/11(火) 06:55:22 ID:LGGqPPcO

>>601
http://www.panamusica.co.jp/ja/info/archives/2007/07/post_8.html

通報しとく。

603 ：名無し讃頌：2007/09/14(金) 00:36:29 ID:JGC9JvBd

２ちゃんねらの総力も合唱板じゃたかが知れてると思う。

604 ：名無し讃頌：2007/09/18(火) 23:52:30 ID:tPiVK2/c

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また明日から楽譜を大量にコピーする仕事が始まるお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

605 ：名無し讃頌：2007/09/19(水) 00:36:47 ID:kSxAiL5K

出版社からの要請でしょ。某三大出版社は楽譜購入の調査みたいなのを地味にしてるらしいよ。

606 ：名無し讃頌：2007/09/19(水) 04:54:40 ID:cY62nFpq

著作権への意識がいきなりガラッと変わるわけないし、
企業なりのそういう地味な活動が必要かもな。

それよりも、無駄に高い楽譜を売りつけるんじゃなくて、
全部ピースにすればいいんだ。
なぜ歌わない曲まで買わなきゃいけないか全く謎。
もし楽譜の購入を厳密に要求するんだったら、
それは貧乏人は歌うなと言っているのと等しい。

607 ：名無し讃頌：2007/09/22(土) 11:12:27 ID:ZNCx+/kR

たとえば、５曲からなる組曲を、５つに分けて出版すると、その
ための費用がけっこうかかる上、在庫管理もたいへんなんで、
結局楽譜代が高くなってしまうという罠。

608 ：名無し讃頌：2007/09/23(日) 23:59:49 ID:06TIVdTH

単純に５分の１にならなくてもいい。
多少割高でも、絶対歌わない曲に金を払いたくはない。
複数曲歌うなら割安な曲集を買えばいいし。

609 ：名無し讃頌：2007/11/04(日) 23:02:03 ID:W2eUkIzp

要するにピースで売らない出版社の自業自得、ということ？　

610 ：名無し讃頌：2007/11/05(月) 12:27:00 ID:XcbkmgSr

高校吹奏楽だとやってたが、あれって犯罪なのか

611 ：名無し讃頌：2007/11/06(火) 20:50:07 ID:LBv7IdqX

音楽の授業でコピーするのはセーフ。
部活動でのコピーはグレーゾーン（コンクール出場など「課外活動」が伴うため）

612 ：名無し讃頌：2007/11/06(火) 21:27:52 ID:ikzMhcrJ

>>611
部活動そのものだって課外活動ですよ。

613 ：名無し讃頌：2007/11/09(金) 17:59:52 ID:vO266eYO

正規の楽譜が普通に買える状態で
コストを安く抑えるためにその楽譜のコピー用シールを
JASRACに申請する、ってのはありなの？

614 ：名無し讃頌：2007/11/09(金) 22:36:06 ID:SiY+5nCS

申請しても却下される余寒ｗ

615 ：名無し讃頌：2007/11/18(日) 01:17:47 ID:wKxVIcTk

>>613
>>614が正解。
入手できるものは原則コピーさせない。

616 ：名無し讃頌：2008/03/14(金) 18:16:52 ID:MP4hDth0

JASRACの腐敗がよくわかるサイトはどこ？　

617 ：名無し讃頌：2008/04/07(月) 18:41:52 ID:o+avSYJy

いるものはいる。だから刷る。以上。

採譜した奴は歌ってほしいのかほしくないのか
どっちなんだ

618 ：名無し讃頌：2008/05/11(日) 17:36:03 ID:GL4hUEdA

耳で聞いて覚えて暗譜で歌う場合も著作権料を払わなきゃいけないのかなｗ

619 ：名無し讃頌：2008/05/16(金) 18:06:04 ID:ER0gi4ul

>>617
読むものは読む。だからネットでダウンロードする。以上。
漫画を書いた奴は読んでほしいのかほしくないのか
どっちなんだ

という理屈か

620 ：名無し讃頌：2008/05/17(土) 03:08:54 ID:OFc1Tc9E

ほとんど酔っ払いのいちゃもんと同じレベルだな…

作曲家だって、いろんなジレンマの中で仕事してんのに、
歌い手が一方的なのは大人げない。

621 ：名無し讃頌：2008/05/17(土) 15:05:59 ID:OFc1Tc9E

↑アンカつけ忘れたorz

>>617への意見ね。
作曲家は歌ってほしいに決まってる。

出版社は売りたいに決まってる。

歌い手は安く買いたいに決まってる。

そのジレンマの中で、コピー譜使うなんて選択は
最も非生産的な行為。なんの改善にもなりゃしない。
どんどん自分たちの首を絞めてるだけ。

622 ：名無し讃頌：2008/05/23(金) 01:27:58 ID:aDUcAp/l

出版社がマージン取りすぎなのが問題。

623 ：名無し讃頌：2008/05/26(月) 23:10:35 ID:K7rivxY5

うちの部室に相当過去の楽譜あるけど、
1組曲で高くて500円ぐらいだもんね。
表紙は装調もないしピース販売ぐらいの薄さだけど…

物価高とかもあるだろうが、
今のは暴利な部分もあるのかも。

624 ：名無し讃頌：2008/05/27(火) 14:12:04 ID:+CvjPIJZ

>>623
本当に「暴利」をとってるならば、音楽之友社が経営危機に陥ったり、
東京音楽社が倒産するなんてことはなかったろうね。

出版不況など他の原因もあるけど、楽譜出版社の場合
コピーがコンビニなどで簡単にできるようになったのも大きい。
零細企業が多いんだから、1割がコピーに置き換わった程度でもダメージがでかい。

625 ：名無し讃頌：2008/06/05(木) 22:48:33 ID:hq9mOVHP

―このスレは、恐らくKASRACの監視によって監視されています―

626 ：名無し讃頌：2008/06/05(木) 23:20:31 ID:VtmZcln1

出版社が自分の首を絞めているのをつい最近体感した。
JASRAC承認済みのサイトに投稿していた曲（J-POPの合唱編曲）が、
その出版社（合唱アレンジの出版社）からの申告で削除された。聴いた人が楽譜を探しやすいようにと思って
編曲者名を掲載してたんだけど、その編曲者がとある楽譜出版社の専属アレンジャーだったらしくて
「営利・非営利を問わずネット上で公開するときには金を払え」との通達が来たらしくサイト運営者が削除した。

627 ：名無し讃頌：2008/06/12(木) 08:20:48 ID:Hys7O1WV

出版社がピースで出せばいいの。　

628 ：名無し讃頌：2008/06/19(木) 07:08:00 ID:HesLukNl

「静かな雨の夜に」は終曲だけのピース譜でいいと思う
作曲者は怒りそうだが…要らんだろ前の4曲