シャーロック・ホームズの冒険
- 1 :無名画座@リバイバル上映中:2006/01/13(金) 01:54:03 ID:JxgC78UB
- コナン・ドイル原作の世界的に著名な推理小説を英グラナダTVがジェレミー・ブレッド主演で映像化
あの古風なバイオリンのBGM、よく再現されたベイカー街の町並み、ホームズとワトスンの名コンビ、
語るところは十分にあると思うので、皆さん語ってください。全23話
- 69 :無名画座@リバイバル上映中:2007/03/11(日) 05:42:33 ID:WRuGKDoB
- DVD観たけどなにが面白いのかわからなかった。
いかにも「イギリス風」てのを強調しすぎて半分バカにしてるような印象を
受けたな。
- 70 :無名画座@リバイバル上映中:2007/03/16(金) 03:54:32 ID:7ysNOCO4
- ピ−ター・カッシングのTVシリーズのホームズのDVD化キボン
- 71 :無名画座@リバイバル上映中:2007/04/07(土) 02:51:53 ID:M2wWopAh
- >>66
なんでも、ワイルダー監督は、ホームズ愛好協会(パン屋少年探偵団)に会員らしい。
- 72 :無名画座@リバイバル上映中:2007/05/17(木) 19:40:41 ID:3Zy4OBUG
- この栄が見たことあるよ
- 73 :無名画座@リバイバル上映中:2007/06/02(土) 06:11:34 ID:7lz02qls
- >>15 >>20 そうかなー、自分は圧倒的に一代目のディビッドバークの方がしっくりきますね。
二代目の人はある意味ワトソンの持っているコミカルに欠ける。シリアス過ぎる。それにジェレミーブレットと相性が良く映ったのも一代目の方でした。
一代目の人はコミカルな要素も芝居に入れていたので、シリアス芝居一点張りの二代目の人が巧く見えたんだと思います。それにDバークは巧く使い分けてましたよコミカルとシリアスを。
二代目の人は結構他のイギリス映画やハリウッド作にも出てたの見ていたせいかワトソンのイメージが沸かない。原作のイメージとしても一代目の方が近いです。
二代目の人だとハドソン夫人と同年代みたいに見えてしまうw 原作はもうちょっと設定として年齢は下だしガタイがいいイメージでしたから二代目ではかなり貧相にも思えてしまう
- 74 :無名画座@リバイバル上映中:2007/06/02(土) 09:22:06 ID:N/SCcDnW
- >>73
俺も初代ワトスンに一票!
というか二代目ワトスンに対しては、初代との引継ぎ諸々の事情から好意的論評が多く、代役というワリを食う
立場の俳優に対するご祝儀的評価も相まって、それに誘導された一般大方の見かたが幸いした感有りだな。
穿った見方をすれば、初代ワトスンのキャスティング時点でハードウィックは落とされ、バークが選ばれたと
いう解釈もできる。むろんこんな臆測には何の根拠も無いけどね。
ともあれ、シリーズはブレット&バークで始まったという事実は動かせず、またバーク・ワトスン期の出来栄えが
すこぶる良かったというのもフェアな見かただろうと思う。
シリーズ開始当初、バーク・ワトスンがもたらした新しいワトスン像が、旧態依然としたそれまでのワトスン像を
払拭するだけの好評をもって迎えられたことも忘れるわけにはいかない。
役者のそれぞれのスキルについても、我々は芝居のうまい役者を見いだしたいわけでもないし、技量のある
キャストをインストールすればそれでシリーズが成功するわけでもない。
ここんとこを余りに追求すると、じゃあブレットはどうなんだ?って話にもなりかねない。
ブレット&バークでスタート!でもやはりハードウィックのほうが良かったので今までのは無しにして最初から
撮り直します、ということでもないのだから、俺はどちらにも同等の喝采をおくりたい。
のっけからハンデのあるハードウィックも見事だけれど、それでも初期作のワトスンがハードウィックだったらなあ
と思うようなロールを挙げてみろといわれてもちょっと困る。逆に、モースタン嬢と恋に落ちるワトスンなどはやはり
若いバークのほうがいいなと思う。
- 75 :ワトニイ:2007/06/02(土) 12:16:00 ID:M17aPaGW
- ハマーの「バスカヴィル家の犬」のDVD化キボン。
- 76 :無名画座@リバイバル上映中:2007/06/05(火) 20:17:24 ID:jbdXomG0
- 過去ログです
■■ ちんぽを観察された体験談 ■■
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1020/10206/1020663294.html
■■ちんぽを観察された体験談:2発目発射!■■
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1034/10342/1034221951.html
■■ ちんぽを観察された体験談 3発目発射!■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1039101130/
■■♂ちんぽを観察された体験談 4発目発射!♂■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1052662024/
■■ちんぽを観察された体験談・5発目発射!■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1053833966/
★★ちんぽを観察された体験談6発目発射!★★
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1152233995/
- 77 :無名画座@リバイバル上映中:2007/08/07(火) 13:44:52 ID:AsGMii3J
- Dancing Men :
\(^ν^)/ \(^ν^)/
\(^ν^)×(^ν^)/ | |\(^ν^)×(^ν^)/ | |\(^ν^)/
| | | | < > | | | | < > | |
< > / > / \ < > < \
- 78 :無名画座@リバイバル上映中:2007/09/16(日) 16:52:11 ID:lsV7o8US
- age
- 79 :無名画座@リバイバル上映中:2007/09/21(金) 12:39:29 ID:42Yb/L7J
- 初期のジェレミー・ブレッドは、パジェット挿し絵が紙面から飛び出てきたようで恐いくらいだ。
- 80 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/15(月) 20:07:46 ID:N86Zs+ns
- 最近久々にグラナダホームズを見ててここを発見してみたら。。
ワトスンは個人的に初代の人が好きだけど、二代目の人も好き。
子供の頃から何度も見てるから偏見もなく吹替えの露口氏込で好きだし
(今は本物の声ももちろん大好き)
ワトスンの中の人もすんなり受け入れてたなー。
ジェレミー氏は容姿もだけど仕草や目つきや芝居がかった動き(これも仕草か
すべてがホームズすぎて大好きだ。
亡くなったのが早すぎてさみしかった。。
私のような雑魚の寿命をさしあげたかったマジで。
- 81 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/22(月) 12:18:11 ID:MzkgoC7y
- いつ死んだの?
- 82 :無名画座@リバイバル上映中:2007/10/22(月) 13:10:38 ID:vfMkKedw
- 1995年9月12日 享年61歳
- 83 :無名画座@リバイバル上映中:2007/12/03(月) 21:38:18 ID:HDwXXtwJ
- マイフェアレディ以外に何が代表作なんだ?
- 84 :無名画座@リバイバル上映中:2007/12/04(火) 23:17:13 ID:z7J5idCR
- TVムービーでは、マクベスとか、レベッカの旦那さんとか、演ってるけどね。
- 85 :無名画座@リバイバル上映中:2007/12/04(火) 23:28:29 ID:1T/13TeH
- 日本で手に入るものだったらハリウッド版「戦争と平和」がある。
ヘップバーンの兄貴役。
- 86 :無名画座@リバイバル上映中:2007/12/05(水) 01:11:13 ID:KhfF1GNk
- 戦争と平和は、見てもブレ兄とはわからん!
- 87 :無名画座@リバイバル上映中:2007/12/20(木) 10:03:12 ID:shmZ6A3Q
- これ↓、翻訳モノじゃなくて日本人が書いたオリジナル劇のようだ。
凄く本格的だねぇ。事件の背景をさかのぼるとアメリカに・・・というところがドイル風味だ。
http://blog.livedoor.jp/dermorgenstern/archives/50268874.html
劇団ショウダウン「デスパレス」
あらすじをばご説明致しますと、「マリー・セレスト号事件」・・大西洋上を漂流してた船が発見され、積荷やらはそのままですし、人の乗ってた痕跡はありありなのに、とにかく人っ子ひとりいなくなってた・・というあの事件、ご存知ですよね?
それから約30年後、事件を題材に小説を書いた、ホームズでおなじみのドイルが自ら舞台も演出、その初日前夜。劇場のドイルのもとに、「あの事件の真実を語ろう」という謎の男が現れます・・。
舞台は二部構成。マリー・セレスト号の悲劇には、さらにその、生みの親たる悲劇があった・・それは事件の10年前の南北戦争・・という訳で、
一部は北軍支配下の街に現れた女の2人連れを、警戒中の傭兵部隊が発見したことに端を発する物語。
二部はいよいよ、マリー・セレスト号事件そのものの物語。途中休憩無しで二時間半ぶっ通し ..........
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E5%8F%B7
- 88 :無名画座@リバイバル上映中:2008/01/02(水) 08:28:51 ID:8ABgrg1t
- >>3 懐かし洋画だから、もちろんネス湖の出てくるアレの話だよな? 傘で信号送るのがいいよね。
>>22 映画版はネス湖の奴を見た。あれは結構良かったな。何気に監督は「サンセット大通り」とか 「お熱いのがお好き」の名監督、B・ワイルダー。
B・ワイルダー監督の大ファンなので、この映画はかなりガッカリした。
(舞台装置とかセット、衣装などは、それなりに凝ってるのにね。)
結局、SH物語は登場人物が大マジメなのと裏腹に醸し出される喜劇タッチが面白いのであって、
わざとらしく「喜劇タッチ」を加えてもダメということか?
- 89 :無名画座@リバイバル上映中:2008/01/09(水) 05:49:28 ID:S7mmjLIk
- 「懐かし洋画」ということなら、ベイジル・ラスボーンの、
『シャーロック・ホームズの冒険』(1939)でもいい。
- 90 :無名画座@リバイバル上映中:2008/01/29(火) 10:39:57 ID:da2zEcJv
- テレビで 「ホームズもの」を放映がある場合には事前に情報よろしくお願いします。
148 :奥さまは名無しさん:2008/01/26(土)
春休みは≪イギリス特集≫! 【コナン・ドイルの事件簿】 3/24(火)〜3/31(月)
ミステリチャンネルで再放送キタ!
149 あ、 3/25(火)〜だった。
150 トンクスうれしいage
151 「シャーロックホームズの冒険」とかシャーロックホームズものを
NHKとか普通の局で放映する事はメッタにないの?
152 >>151 ホームズスレで聞くかあきらめてミスチャン契約すれば?
ポワロさんはMXテレビ(UHF東京)で放送してるけど
153 東京MXは年始にホームズを5本くらい流してたよ(長編含む) 【グラナダ】
あそこはポワロも流すし関東民は要チェック
- 91 :無名画座@リバイバル上映中:2008/02/17(日) 21:59:17 ID:m2ZhyNie
- ジュード・ロウがその昔、ホームズに出演していたと聞きましたが、
ご存知の方います?
- 92 :無名画座@リバイバル上映中:2008/02/18(月) 01:54:10 ID:Tz4P2MR0
- >>91
"The Casebook of Sherlock Holmes"Shoscombe Old Place (1991)
http://www.imdb.com/title/tt0536968/
ジェレミー・ブレット主演のグラナダTVのシリーズの中の1エピソード。
当時18歳くらいかな。専用スレがあるからこっちに来てみるといいよ。
↓
〜 シャーロック・ホームズの冒険 Adv.13 〜
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1198858907/
- 93 :無名画座@リバイバル上映中:2008/02/18(月) 04:35:47 ID:nocBjYQ6
- 美少年 と 美青年 の中間だったね
- 94 :無名画座@リバイバル上映中:2008/03/28(金) 22:38:53 ID:IBGK1WaM
- sage
- 95 :無名画座@リバイバル上映中:2008/03/28(金) 22:41:16 ID:IBGK1WaM
- シャーロックホームズ伯爵令嬢誘拐事件を語れ
1 :NAME OVER:2008/02/20(水) 20:02:45 ID:FKf1suAT
ある意味 たけしの挑戦状を超えたクソゲー
3 >>1 早く語れ
4 >>3 捜査しようと思うと穴に落ちて死亡(家の中)
人に話を聞こうとするといきなり殴られて死亡
虫眼鏡がないと何も出来ない
そもそも「パパイヤ団」って何だよ
薬1個しか持てず、しかもその薬を捨てろとかどんだけー
電車賃takeeeeeeeeee!!!!!!!!!!
「シャーロックホームズッテゲーム オモシロイラシヨ」面白くねーよ
ラスボス 何で英語で話す?
伯爵令嬢?男じゃん
5 「世界中が敵」ってところが槍玉に上がるゲームだが
初代がんばれゴエモンなんかも
何故か役人だけじゃなく、農民やら町人が攻撃をしてきたりする。
まあ泥棒が主人公だからある意味間違いじゃないのかも知れないがw
でも昔ってそういうゲーム結構多い気がするのさ。
- 96 :無名画座@リバイバル上映中:2008/03/29(土) 02:14:46 ID:IQJAbBlf
- 【コラム/中日新聞】シャーロック・ホームズもチベットに行っていた
【コラム】 中日春秋 2008年3月24日
英国の作家コナン・ドイルが生んだ名探偵シャーロック・ホームズは『最後の事件』で、滝つぼに転落したかのように姿を消す。歴史小説家を任じていたドイルは、ホームズを葬ったつもりだったと伝えられる
▼だが読者からの強い要望を受け、十年後に『空家の冒険』で復活させる。作品の中では一八九一年から約三年間、不在だったことにしている。この間、ホームズがどこで何をしていたことにするのか。ドイルは考え抜いただろう。出した答えがチベット行きだった
▼この時期、現実のチベットは鎖国政策を取っている。ヨーロッパからは特に神秘的な秘境に見えたらしい。各国の探検隊は変装して潜入を試みたが、見破られては国外退去になっていたという
▼そこにホームズがいたとすれば、超人性を際立たせることができるのである(石濱裕美子編著『チベットを知るための50章』)。さりげなくチベット仏教の最高指導者を連想させる「ラマの長」と会ったことにもしている
▼そのチベットが今、中国政府によって秘境と化したかのようだ。暴動が起きて以来、外国のメディアや調査機関の受け入れを拒むなど、現地の情報を遮断している。起きていることを隠そうとすれば、国際社会から信用を失うことになろう
▼チベットを思わせる秘境を舞台にした小説『失われた地平線』(ジェームズ・ヒルトン著)には、シャングリラと呼ばれる理想郷が出てくる。そこには軍隊も流血もない。あるのは静かに過ぎる時と中庸の原則、そして叡智(えいち)である。現実にあることを願う。
- 97 :無名画座@リバイバル上映中:2008/04/08(火) 12:29:22 ID:1ifnvXFp
- ビリー・ワイルダー監督のシャーロック・ホームズの冒険のDVDの特典映像で出てくる、
「逆さまの部屋の謎」がどういう事件なのかわかりません。
冒頭に出てくる列車のシーンも窓からジャンプしたというのは聞き取れたのですが…。
誰か詳しい方解説お願いします。
- 98 :無名画座@リバイバル上映中:2008/04/11(金) 07:52:19 ID:0pyTKOEl
- 今はちょっと思い出せないな。 脚本は残ってるはずだが。
--the prologue (9 mins.), "The Curious Case of the Upside-Down Room" (25 mins.), and "The Adventures of the Dumbfounded Detective" (4 mins.)--
One sequence, in which Holmes investigates the seemingly impossible case of a corpse found in an upside down room, has been recovered and restored to the film's laser disc release.
"Naked Honeymooners"
- 99 :無名画座@リバイバル上映中:2008/04/15(火) 10:23:10 ID:VnlFCogC
- "裸の新婚旅行者にはご用心"だっけ?あの落ちには笑えたw
ネッシーの謎をカットして他の3篇を中心にしていたら
いいコメディ映画になったかもしれないな〜。
映画の題名が「ワトソンの冒険」になるけど
- 100 :無名画座@リバイバル上映中:2008/05/11(日) 01:07:53 ID:eEAfS5JO
- MXTVで今日放送ありましたね
次回は19日だそうです
- 101 :無名画座@リバイバル上映中:2008/05/11(日) 11:38:32 ID:A+WwyI7D
- ホームズシリーズとは思えない程のハードボイルド
「恐怖の谷」は映像化されてるの ?
- 102 :無名画座@リバイバル上映中:2008/05/11(日) 15:59:44 ID:NHXhEyuF
- >101
映像化されてない。
「バスカヴィル家の犬」は腐るほど映像化されてるが。
- 103 :無名画座@リバイバル上映中:2008/05/11(日) 22:27:14 ID:zPRhOJs2
- 緋色の研究はなかったっけか?
- 104 :無名画座@リバイバル上映中:2008/05/11(日) 22:53:05 ID:NHXhEyuF
- >103
「緋色の研究」は何回かTV化されてる。
ただし第2部は犯人の告白という形になってるけど。
- 105 :無名画座@リバイバル上映中:2008/05/11(日) 23:33:54 ID:zPRhOJs2
- >>104
ジェレミーのでもあるの?
でもなんちゅーか緋色の研究に関しては、
第2部の方が面白かったりするから困るw
映画化とかで、完全に映像化してくれないかなぁ…
- 106 :無名画座@リバイバル上映中:2008/05/12(月) 07:52:24 ID:sxR1H/JU
- >105
グラナダ(NHK)版では映像化されてない。
私が見たのはBBCのピーター・カッシング版とソ連版。
2作品とも視聴率をあまり気にしなくても良いTV局だからできたのだとおも。
シャーロッキアンならともかく、一般人には「緋色の研究」はなじみが薄い作品だからな。
あと、モルモン教というのが最大のネックなんだろうね。
- 107 :無名画座@リバイバル上映中:2008/05/12(月) 12:21:57 ID:e5ottL4u
- >>106
モルモン教は確かに…
しかし、一般人にはなじみが薄いて、ホームズのデビュー作なのにw
- 108 :無名画座@リバイバル上映中:2008/05/12(月) 21:08:32 ID:V2EkyX0x
- >>101
アーサー・ウォントナーの演った「シャーロック・ホームズの勝利」は、
「恐怖の谷」が原作なんだが、第二部は、かなり端折られていたような。
- 109 :無名画座@リバイバル上映中:2008/05/14(水) 05:54:28 ID:0rBUnCaO
- ドイルにはホームズ以外にも。「パイレーツオブ・・・」そっくりの海賊物や
「マラコット深海」「失われた世界」等あり、どれもおもしろい
とれくらい映画化されたか知りませんか?
- 110 :無名画座@リバイバル上映中:2008/05/15(木) 16:30:57 ID:IW6lCZSR
- とりあえず、第二次大戦前の英米に限っても、
『テンパリーの家』 (13年・英)
『ガードルストーン商会』 (15年・英)
『勇将ジェラール』 (15年・米)
『ロドニー・ストーン』 (20年・英)
『クロックスリーの王者』 (21年・英)
『運命の火(コロスコ号の悲劇)』 (23年・英)
『いかにしてそれは起こったか』 (25年・英)
『ロスト・ワールド』 (25年・米)
『戦う鷲(勇将ジェラールの回想)』 (27年・米)
『運命の火』 (32年・英)
『消えた臨急』 (32年・米)
『ワーテルローの退役軍人』 (33年・英)
『湖の秘密(失われた世界)』 (34年・英)
『テンパリーの家』は「ロドニー・ストーン」ですね。
あと、ジェームズ・バリ原作、コナン・ドイル脚本、
『12ポンドの目つき』 (20年・英)なんていうのも。
- 111 :無名画座@リバイバル上映中:2008/05/15(木) 17:26:44 ID:eEUQchZ8
- >>108
緋色、恐怖、署名の三長編については
第二部がロンドンから遠く離れた場所だし、広い舞台にまたがる話なので
まともに映像化しようとすると莫大な予算がかかってしまうのではないかな。
それに、第二部をまともに映像化した場合、全体が長くなりすぎるし
そもそも第二部はホームズが登場しない独立した一本の話である
というのも理由で、第二部はまともに映像化されないのだろう。
- 112 :無名画座@リバイバル上映中:2008/05/17(土) 20:46:31 ID:3xuR11Pc
- そうかもしれないね。
まあ、そうなってくると、「緋色の研究」や「四つの署名」は、
第一部にも、見せ場があるけど、「恐怖の谷」は分が悪い。
- 113 :el-ermitano9:2008/05/19(月) 20:48:35 ID:bGCWwGa+
- >>108
アーサーの息子は1973年にロンドン市長(名誉職)を務め、戦後から
1990年代前半まで、クラリッジ・サボイ・コンノートなど貴族やVIP
御用達のホテルを所有していたサボイグル-プのオーナーだった故ヒュー・
ウォントナー卿。
ウォントナー卿の死後、遺族はアメリカの投資銀行にサボイグループを
約1000億円強で1998年に売却。マジでウハウハ状態(w。
もう一人の息子へイリーは名シェイクスピア俳優で知られ、曾孫のトムも
若手俳優としてかなり人気あり。
- 114 :無名画座@リバイバル上映中:2008/05/19(月) 23:41:19 ID:RCn4Khaw
- >>111
映画化しかないと思うが、それにしても一つに纏まりにくいのはあるよな。
別に俺は全然良いと思うけど、映画評論家の良い標的になりそうな感じだよねw
バカ評論家が。
- 115 :無名画座@リバイバル上映中:2008/05/20(火) 23:14:59 ID:kuoOuBJL
- >>113
へえ、アーサー・ウォントナーの一族が、そんなに活躍していたとは知らなかったな。
英国では、クリストファー・リーが演るまで、ウォントナーが最上と言われていたね。
あれは、アメリカ映画の、ベイジル・ラスボーンの人気に、対抗意識もあったのかな。
- 116 :無名画座@リバイバル上映中:2008/06/08(日) 08:38:41 ID:bGuGmWsK
-
裏社会カテ/防犯・詐欺対策板
【米菓】名探偵が何でも解決します【通り】
1 名前:備えあれば憂い名探偵[sage] 投稿日:2008/04/07(月) 23:01:25ID:221HW/WH0
立てますた。
2 名前:sage[] 投稿日:2008/04/08(火) 22:29:47 ID:ILoveHim0
すみません、相談させて下さい。ロンドン在住の医者です。
半同居している友人のことが気になって仕方がありません。
振り回されてばかりで彼の気持ちが分かりません。
どうしたらいいでしょうか。助言お願いします。
- 117 :無名画座@リバイバル上映中:2008/06/08(日) 08:42:07 ID:bGuGmWsK
-
3 名前:備えあれば憂い名探偵[sage] 投稿日:2008/04/09(水) 03:24:55 ID:Hw/801hW0
気になって、とはどういう意味で気になるのでしょうか。
4 名前:sage[] 投稿日:2008/04/09(水) 10:50:25 ID:Hw/801hW0
毎日何をしていても、つい彼のことばかり考えてしまいます。
友情、信頼、尊敬…どれも当てはまるような違うような感覚です。
眠れない夜を過ごし、寝不足で日中もボンヤリしてしまいます。
それでつい的外れな言動をして、彼にからかわれたりします。
- 118 :無名画座@リバイバル上映中:2008/06/13(金) 08:03:51 ID:FC6Od6Tq
- 『ヴィクトリア朝偉人伝』 Eminent Victorians (1918年)は、Rosenbergが引用していました。
私もアマゾン・ジャパンの書評読みました。
杜撰な「辛辣レビュー」を書いた人は、プロフィールによると理系の大学教師だった人のようですね。
総合評価では「星4つ」。 意外と高い評価w。 そこにホンネが出てるのか。
最近は素人が「翻訳は信じ難いほどお粗末で」などと偉そうに「酷評」するネット書評が増えました。
具体例を出さずに翻訳を「酷評」する人間は素人だと判るので、翻訳者や出版社側もそれほどは気にならないのかもしれない。
______________________
「ローマ教皇」用語の話おもしろいです。
順番を変えるのは確かに問題でしょうね。一体どういう理由でしょうか?
書籍の翻訳というのは自分でやってみないと、「どの辺が苦労か」「どういう結果になると酷評されてもしょうがないのか」・・・そういう事がわかりません。
具体例を ほとんど挙げずに、「翻訳は信じ難いほどお粗末で」だの、「まるで誤訳の博覧会」だの、
…極端な罵倒をして「酷評」したつもりになれるのは書籍翻訳の実態を知らぬ素人に限られるのだろうな、という感触が得られて参考になりました。
ドイル自伝を見てみたら、Strachey、Gordon、「ボール箱」のどれにも言及がないようだった。
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