卍☆　バルジ大作戦　☆卍　　　�V

1 ：へスラー砲発射！：2007/12/24(月) 14:15:17 ID:X1vBPUzn

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■卍■バルジ大作戦■★■　�U
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452 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/27(金) 23:26:02 ID:h66/STtr

たこつぼ掘って火炎瓶で戦車攻撃する映画もあったな

453 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/28(土) 22:06:07 ID:wmZpd0E7

人間の條件とか？

454 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/02(水) 10:31:43 ID:CuxKKagr

>>452
ソ連映画で多そうな場面だな。
成功しても、後続車に蜂の巣にされるだろう。

455 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/02(水) 13:27:52 ID:1x57Uk7B

戦車の一番弱点てどこだろうね
砲身から手榴弾とか
死角多いから近づくのは簡単そうだけど

456 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/02(水) 13:56:22 ID:itGpEB0Y

簡単にやれるもんならやってみなって。

457 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/02(水) 19:45:07 ID:lUXZSFlZ

＞砲身から手榴弾とか

中からも一番良く見える場所じゃないかw
車長のキューポラからも砲手のペリスコープからも操縦手からも通信手からも丸見えだぞ。
前方機銃と同軸機銃があんたを狙ってる事も忘れずに。

これを逆手に取って、発煙手榴弾を長い紐の両端に結んで投げて砲身に絡ませ、
主要な視察装置を文字通り煙に巻いてしまう妨害手段ってのがあった。

敢えて言えばその種の対戦車肉迫攻撃に、WW1ドイツ軍が行った
「物陰から戦車に飛び乗り、覘視孔に銃剣を突き刺して乗員を殺傷する」ってのがあった。
菱形戦車に回転砲塔はないし、視界は極めて悪く、覘視孔は単なる穴で防弾ガラスも入っていないし、
当時の銃剣は刃渡り4〜50cmもあった上、戦車の運用も下手糞だったから採れた戦法。

フェルディナント重駆逐戦車がソ連軍の肉迫攻撃に苦戦したとの話が最近まで真しやかに伝えられていたが、
実際にこれが原因で失われた事が確認出来るのは僅か１例とか。

458 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/02(水) 21:41:58 ID:Ftoe2Itq

>>455
やはり、ガソリン給油孔に角砂糖、これ最強。

459 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/03(木) 15:47:46 ID:yCyzuGMj

>>457
その知識力！すごいねぇ！<(ﾟ∀ﾟ*)>

460 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/03(木) 19:01:34 ID:HmmKax4I

>>451
あれは真っ先に突撃させられる１番手が一番可哀想だと思う。
しかも短く切ってあるとはいえ鉄道レールを抱えて。

461 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/03(木) 19:48:29 ID:IXd7S230

>>460
しってるの？
おれ以外にあんな話知ってる人なんかいないと思ってた。

462 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/03(木) 21:13:13 ID:HmmKax4I

>>461
絵本の代りにサンケイ第二次世界大戦ブックスを読んで育ったし。

463 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/03(木) 22:46:09 ID:IXd7S230

>>462
「大砲激戦」？

464 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/04(金) 23:10:30 ID:Cbw0C4D2

おれの本棚。
「猛将パットン」
「D-DAY」
「グラマン戦闘機」
「拳銃・小銃・機関銃」
「大砲撃戦」
「疾風」

465 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/05(土) 00:20:46 ID:fRFWVOWE

「ドイツ機甲師団」
「ドイツ空軍」
「ドイツ夜間戦闘機」
「ヨーロッパで一番危険な男」
「ナチ武装親衛隊」
「ゲシュタポ」
「暗号戦」
「拳銃・小銃・機関銃」
「武装親衛隊ミリタリールック」
「ドイツ国防軍ミリタリールック」

探せばまだ出てくる気がする。

466 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/05(土) 08:19:08 ID:kS0zKaAe

なつかしいな
スコルツェニーは生きている！

467 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/05(土) 09:06:10 ID:Imx7mJmo

並木書房が版権買って新訳本出してるが、訳出のレベルが低すぎてサンケイ版とは比較に
ならない。
サンケイ出版での復刻が望まれるシリーズだ。
ただ、「バルジ大作戦」だけは“看板に偽り有り”の題名だが。

468 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/05(土) 12:56:49 ID:ofwvneTn

>>467
サンケイ版は訳者が旧軍や初期自衛隊（予備隊・保安隊）上がりの人が多いな。
だから今の目で見るとちょっと解釈が古かったり用語法が古かったりするけど、
軍事かじった程度の翻訳家にはない安心感がある。

469 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/05(土) 16:16:43 ID:Imx7mJmo

>>467
いや、並木版は専門用語の問題以前に、訳者の英語力不足が顕著なんですよ。
構文がとれてなかったり、思い切って意訳しないと意味がわからないところを直訳
してたり、代名詞や関係詞がなにを指しているかあやふやだったり・・・。
“インファントリー・ウエポンズ”のサンケイ版と並木版を比べ読みするとよくわ
かる。

旧軍関係者の英語力は相当なものだったのかも。
なにせ、戦前からある受験問題集の「英文標準問題精講」を見ても、標準どころか
難問集としか思えないレベル。

470 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/10(木) 17:19:41 ID:gbPT69FB

トーランドのバルジ大作戦では、｢戦車攻撃車｣なる兵器が登場。

471 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/12(土) 07:29:44 ID:4ygSkCjy

戦車学校師団もな

472 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/16(水) 19:02:31 ID:wTHy9S/Y

>>462
あんた、ちゃんと成人できたか？
結婚してるか？

473 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/16(水) 20:35:46 ID:j037Y4gD

>>472
その後すくすくと育って順当に自衛隊に入ってしまったが、
ウチの家系は日露戦争以来の兵隊一族なので問題ない。

474 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/17(木) 23:20:11 ID:zmCuTMXu

>>473
もちろん、いまは９０式に搭乗していらっしゃるのでしょうな。

475 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/18(金) 23:45:25 ID:aohbVrNi

いまＴＫ−Ｘも開発中だお
これ一両でタイガー戦車を何両作ることができるだろうｗ

476 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/21(月) 17:54:46 ID:vRX6G+Qi

>>475
三菱重工の人？

477 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/24(木) 22:45:48 ID:jSAr3Zkt

>>473
将校じゃないところにこだわりを感じますな。

478 ：475：2008/07/26(土) 22:59:54 ID:pLV2ZAtf

>>476
10年前に辞めて転職しまつたｗ

479 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/26(土) 23:26:41 ID:h6CBaofL

>>478
やっぱＭＨＩにいたの！！？？

480 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/30(水) 21:29:32 ID:hin5Tngb

>>471
教導師団のことかな？

481 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/02(土) 22:57:58 ID:l8BdMzOF

あるサイトで、好きな戦争映画とワースト戦争映画の両方で票が多かった。
まあ、ワーストにあげられた理由はだいたい想像通りのものだった。
無駄な予備知識なしに白紙の状態で見たら、面白い映画だとおもうんだけどな。

482 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/04(月) 11:47:38 ID:rzgoJllI

予備知識がなくとも通常の思考能力があれば
ドラム缶であぼ〜んはギャグにしか見えないって。

483 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/04(月) 12:00:38 ID:iq1uUGxj

そうだな、俺は戦車に乗った経験もないし、
乗ってる戦車が炎に包まれた経験もないけどな。
>>482は、きっとそういう経験があるんだろうな。
だからバカにしてるんだろうな。

484 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/04(月) 22:06:31 ID:vDNiLZRs

>>482
君が車に乗ってるとき、火炎瓶くらい投げられてももちろん平気なんだよね。

485 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/05(火) 22:35:03 ID:RC4/xNsw

「バルジ大作戦」を史実無視だとそしる人は、なぜ「大脱走」を史実無視だと批判しないのだろう。
ダブスタだよ。

486 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/05(火) 22:41:40 ID:54+5q11I

スレ違いだし、いちいちほかの映画の批判までしないでしょw

487 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/08(金) 21:38:08 ID:iqgv74L+

>>486
引き合いに出しただけで、「スレ違い」というのは違うでしょ。
でも、確かにバルジ大作戦が「史実と違う」と文句をいう史実厨がいるのに「大脱
走」について「史実と違う」と怒る史実厨がいないのはへんだよね。
ほか、ナバロンの要塞なんか架空の話なのに「史実じゃない」と難癖つけるやつが
いないのもおかしいよね。

488 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/09(土) 09:24:15 ID:wBSQZS9N

戦争末期になると、待ち伏せ攻撃とかで材木やら樹木なんかで
戦車も偽装していたらしいが、ガソリンを入れた瓶とかを戦車の後部に投げたら
ガソリンが、エンジンの熱で気化して燃え上がり
偽装した木材にも燃え移りカンタンに炎上したりとかも多かったらしい。
ドイツ軍の戦車も偽装してるからとかで　米軍の戦車も多少偽装したらしいが
今度は、友軍の米空軍やら英軍の対地攻撃機に　偽装してるから
国籍わからなくて　空襲されたりとか　さんざんだったようだ。　

489 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/09(土) 09:52:14 ID:lv+FpljJ

そういえば、よくドイツ戦車が車体後部にカギ十字の旗を張ってる写真が
あるけど、空軍から味方識別できるようにしたんだろうな。
昔はいみわかんなかった。
なんで旗なんか背負ってるんだろう、族じゃあるまいしって。
（おれの若い頃の暴走族って、なぜかナチの旗振ったりしてたのだ）

490 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/09(土) 13:21:00 ID:CXpJvVtW

いや敗戦が誰の目にもはっきりして、グレちまった戦車隊が族化したんだよ。

491 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/09(土) 14:26:34 ID:72Kh2UIY

若かりし日の梅宮辰夫「不良番長シリーズ」なんか、
辰っつあんのトレードマークはドイツ陸軍将校制帽だぞw
昔の暴力学園モノ劇画でも暴走族はドイツ軍ヘルメット被ってたりしたよなw

492 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/09(土) 16:16:32 ID:lv+FpljJ

あったあった。
ドイツの軍帽に革ジャンの辰アニイが、バイクの後ろに水着の女乗っけてたりして、
まったく意味がわからない。
あれはなんだったのか・・・・・。
そういえば、ダースベーダーもドイツのヘルメットっぽい。

493 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/09(土) 19:46:44 ID:9NG5I2CL

反体制・反権力なアウトローがナチズムのシンボルを愛好するってのは奇妙な現象だな。
あのセックスピストルズもよく鉤十字のモチーフを使った。

『辰っつぁん』と来て『シンボル』と来れば『シンボル・ロック』だ。

♪人間だれでも一つぐらいは
　なにか取柄があるもんだ
　シンボル　シンボル　男のシンボル
　こいつを使ってこいつで泣かせて
　その上こいつが金を生む
　「まったく　シンボルちゃん様々だぜ」

あまりのヒドイ歌詞に放送禁止w

494 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/09(土) 20:49:51 ID:lv+FpljJ

>>493
その歌詞、まんま羽賀ケンジそのものじゃ・・・・・・・。

495 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/10(日) 08:33:55 ID:Ijtp9oUu

>>494
いや、実は奇妙ではない。
アウトロー＝族は、それ自体は反体制だが、内部は極めて全体主義的で統制的な集団。
ナチスドイツもまた然り。
内的には反体制を許さぬ全体主義組織だが、実はその存在そのものは世界にとっての
反体制だったのだ。
ヘスラーも、全世界に対する反体制そのものだったのだ。
だからこそ、見るものに時代への反逆者が持つ強烈で危険な魅力を感じさせたのだ。
ベトナム戦争の最中で創作されたヘスラーとは、ベトナム反戦運動の裏返しなのだ。
戦争に対する反体制、平和に対する反体制・・・。一見正反対に見える存在だが、反
体制という意味では同じなのだ。

496 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/13(水) 21:10:03 ID:cePtdYcJ

>>491
殺虫剤のＣＭの武田鉄也も、ゴキブリに扮してるんだがなぜかドイツのヘルメットを
被ってましたな。

497 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/19(火) 21:54:11 ID:cqtE0ggT

やはり、ドイツ＝悪という図式はコンバットの影響だろう。

498 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/20(水) 20:15:56 ID:XvHC0M4f

わりと最近まで、高校野球の応援でコンバットマーチやってたよな
サヨがよく騒がなかったものだ。

499 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/20(水) 22:08:19 ID:JdKa/AH6

>>493
ハードゲイがナチ風のコスチュームを好むのも不思議ですね。
ナチは同性愛者を迫害してたのに、なんとも皮肉・・・・・・・。

500 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/21(木) 23:25:00 ID:DB+LGmZ5

典型的なこの映画への悪口。
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http://adolf45d.client.jp/eigabaruji.html

まあ、痛いガイ吉の類だけどねwwwwww

501 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/08/22(金) 07:13:32 ID:zNT3tdBo

>>500
俺は基本的にそれが素人である限り、他人の映画評を評論しない事にしてる。
たとえ自分の感想と180度違おうと、そういう感想を持つ誰かが存在する事は認めなければならないと思っている。

しかし見方はともかく、薄っぺらい奴だね。この板にたむろしている連中の方がはるかに、
読み手に問題提起したり、何事かを考えさせる文章を書く。