観てガッカリした「名作」　その４

1 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/12(月) 19:51:42 ID:7MdvIXMq

雑誌やＴＶ等のメディアで「名作」だと褒められてた。
だから観てみた。でもガッカリ。
そんな経験を語ってくれ。

ただし、阿佐谷北本人の書き込みは禁止します。


観てガッカリした「名作」その３
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1180857108/
観てガッカリした「名作」その２
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1170152910/
観てガッカリした「名作」
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1162911794/

58 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/19(月) 20:31:05 ID:TPl1YBNJ

モノクロ時代の映画の音楽鳴りっぱなしぶりは今見ると異常。
話が大きくて展開するシーンでは必ず大仰なBGMかかるし。
そういったモノクロ映画の名作を絶賛してるシネフィルさんたちが
今の映画を見て「音楽があざとい。うるさい」とか文句つけてるのを
見ると非常に疑問を感じる。

59 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/19(月) 21:52:55 ID:AMdtGlNr

モノクロと言ってもリュミエール兄弟からスピルバーグまであるぞ。
具体的な作品名を出さずに十把一からげに批判しても無意味だ。
議論する以前の問題。

60 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/19(月) 23:37:28 ID:TPl1YBNJ

モノクロ時代って言ってるじゃん。
つまり、モノクロ映画が映画の主流だった時代全般の話。
具体的もクソも、昔のモノクロ映画は軒並み音楽過剰って話を
してるのに何で具体的な作品名ださにゃならんの？
文脈理解してよ

61 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/20(火) 00:55:52 ID:6HpelEjX

相手にすんなよ。そもそも「議論する」場じゃないし。
>53には、それで引っ込むのかよ！とは思うが。

62 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/20(火) 00:59:11 ID:AJ/YL50U

そりゃあ暫くサイレント時代があってから音を自由に付けられるとなったら
嬉しくてついつい派手に入れちゃった作品が趨勢としては多くなるだろうに

もっとも、そんな作品ばっかりじゃあないけどな

63 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/20(火) 02:40:09 ID:IZIuSKaf

でも40年代や50年代ですら音楽過剰気味だしなあ・・・

64 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/20(火) 02:45:59 ID:HSa35rik

里見八犬伝

65 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/20(火) 03:00:43 ID:1057UmGq

音楽でガッカリしたのは「オーケストラの少女」
微妙だった

66 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/20(火) 03:57:19 ID:cpNZoJUa

どっかの雑誌で読んだがよくオールタイムで「市民ケーン」が一位になるのは
ヒッチコックやフォード、ホークスなどが人によってベストの作品がばらけるのに対して
オーソンウェルズの場合はとんどの票が「市民ケーン」に集中するかららしいよｗ

67 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/20(火) 07:56:27 ID:WcNNteln

>>63
いや60年代前半でも充分に過剰だよ。
というか、キングコングみたいな娯楽作品で音楽が大袈裟なのは許せるけど、
理由なき反抗のようなシリアス（？）な内容でうるさいのは失笑する他ないね。
分岐点はサイコや黒澤の用心棒あたりじゃないかと思うけど、どうかな？

68 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/20(火) 11:39:01 ID:KurUApMe

>>66
ウェルズという作家の志向性にはなにかＢ級スレスレのキワドイ一面があって
こないだアーカディン氏をやっと観たが、確かに才能あふれまくりだけど
同時に非常にゲテモノ臭い。こういうのはウェルズが自分の金で自由に
撮る様になってからますます顕著になってくる。よりスタティックに
まとまってる黒い罠ですら、後半の展開はちょっと俗っぽい。
結局ハリウッド資本で撮った最初の２作品がウェルズで
一番格調の高い映画ということになるんだろう。

69 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/20(火) 15:15:12 ID:IZIuSKaf

>>67
なえるほどね。より分岐点として顕著なのは「鳥」だよね。
ヒッチコック作でも音楽に頼らない珍しい例。

70 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/20(火) 22:12:23 ID:kuoOuBJL

「救命艇」も、音楽は無かったような気がするよ。
ま、昔から、意識的な監督は結構いたんだよな。

あと、「逢びき」のような例は、どう評価するかね。

71 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/20(火) 23:11:14 ID:6HpelEjX

ヒッチコックは音楽に頼っていた映画監督だったのか・・・
バーナード・ハーマンも、今となってはうるさい扱いなんだな　orz

72 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/21(水) 00:39:07 ID:Au5e43zb

いや、バーナード・ハーマンは偉かったと言っているんだよ。たぶん。

73 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/21(水) 01:45:19 ID:9X3QXN6U

現代におけるハーマンの評価ということなら、
「タクシードライバー」も一役買っているわな。

74 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/21(水) 03:10:03 ID:LyY5d/XX

ハーマンは偉大だけど、ヒッチコック作品で音楽が多少鼻につくことはあったな。

75 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/21(水) 09:24:11 ID:xl+mjFzf

『大脱走』で人が死ぬシーンはうるさい。他のシーンの曲はいいのに。

オーケストラで人の死を表現すると、どうしてもああなってしまうんかね。

76 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/21(水) 13:02:51 ID:Au5e43zb

別スレ立てる？
「【雰囲気】BGMがうるさかった洋画【ぶち壊し】」とか？

77 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/21(水) 23:55:07 ID:PLzAwxH1

BGMがうるさいんならリアリズム映画やドキュメンタリーばっかり見てればいいんですよ

78 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/22(木) 15:08:29 ID:5W3tli7I

>>76
面白いけど、ネタ続くかな？
時代劇とか、音自体がチャチな邦画まで含めたら、山ほどありそうだが。
最近見直した「細雪」もそうだったな。

79 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/22(木) 23:19:31 ID:oY4Ux7MQ

>>77
リアリズムじゃなくても、BGMが過剰なのはやっぱり微妙だろ。

80 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/23(金) 00:20:17 ID:tYDXcHLb

77と79は別人のようでありながら共通点がある
それは、映画音楽を「BGM」と言い切るところ

81 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/23(金) 00:46:47 ID:6Vxl1faH

76の時点でBGMと言い切られてるからなあ

82 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/23(金) 00:55:49 ID:VQT8rHCS

「ローマの休日」
ヘップバーンと背景の美しさ以外に特に目を見張るものはない。
現に様々なレビューサイトを見てみてもストーリーを褒める意見はほとんど見られない。

83 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/25(日) 00:19:23 ID:zkU5jQBH

トランボが、器用な人だった、という証明にはなる。

84 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/27(火) 21:41:40 ID:uLWSpNsi

暗黒街の弾痕

俺たちに明日はないの方が遥かに洗練されててすばらしい

85 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/28(水) 02:08:15 ID:Fhcp1sVP

「夜の人々」や「拳銃魔」は？

86 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/05/28(水) 21:48:04 ID:j3gtZ31A

弾痕はB級映画だし、過度な期待は禁物

87 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/01(日) 02:18:47 ID:iRzVOK3O

速報だよ　去年の墓荒らしがまた追悼スレに登場しているよ

29 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/08/14(火) 00:54:47 ID:NQ11a81o
ベルイマンは、中高生ぐらいで「ちょっと芸術的なもの」を求める子には、
すごく分かりいいんだよね。作品の狙いとか、評価されているポイントがすごく
言葉にしやすいものね。ルノワールやロッセリーニなんかの方が遙かに難解。

66 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/08/27(月) 09:34:08 ID:aucBfJ5X
俺が>>29でルノワールとロッセリーニの名を挙げたのは、
ほとんど超然とした人たちだからであって、分からない人には全く分からない。
ある意味、これぞ真の難解ですよ。

78 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/08/27(月) 21:53:04 ID:vaYIuNM/
(ベルイマンが)世界で最も難解な映画監督”なんて持て囃されたわけじゃない。
てか、そんなこと言ってたの誰よ？
ホントに聞きたかったのは、ルノワールの件だけど、信頼できないね。もういいや。

80 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/08/28(火) 00:08:27 ID:YqgcEHlA
俺はルノワールについて、明快なこと言ってくれるんじゃないかと、
本当に期待したんですけど？ 何でかんしゃくを起こしたと思ったの？
誤魔化されないように番号を振っておいたので、１から６までちゃん答えてみろよ。


82 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/08/28(火) 00:32:35 ID:YqgcEHlA
だから、おれは、お前がベルイマンについていい加減なことを言ってるのが腹立ってるんだけど？
そんなこともわからないのかい？
何で、ルノワールの部分でかんしゃくを起こしたと思ったのか、答えろよ。

88 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/02(月) 02:52:39 ID:CAmprerE

じゃあ書くが、「ファニーとアレクサンデル」は物足りない
あと5時間ぐらいあれば、「真の映画」と言えるだろう



・・・とか書くと、上の人みたいなのが反応するんだよなｗ

89 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/02(月) 22:19:34 ID:1H4R3/PH

無視しとけよ

90 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/03(火) 20:55:23 ID:kNS0W8//

「ファニーとアレクサンデル」ってタイトルはファニーが先だけど、ぶっちゃけファニーって
後半はほとんど空気だよな。

91 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/04(水) 22:33:27 ID:VlvM6B0I

age

92 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/04(水) 23:11:17 ID:UD1UOefO

ｳｪﾙｽﾞ　って
人間自体が、いかがわしいんだよね。それが作品にあらわれてる。

大体の映画作家好きなんだけど、彼は敬意はらうけど
いかがわしい詐欺師みたいだ。
いわゆる「けれんみたっぷりみたいな。」

市民ｹｰﾝは、映像技術は素晴らしいけど
人間としての志は低いと思う。ｳｪﾙｽは天才だろうけど、嫌な奴だ。

93 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/04(水) 23:28:51 ID:8VOGTRUt

恐竜・怪鳥の伝説

94 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/05(木) 20:55:30 ID:YZBNW3EY

邦画だけど「裸の島」。音楽がずっと鳴っててうるさすぎ。
台詞なしの意味ねー

95 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/07(土) 21:37:13 ID:M3qHBATO

ロメールの「緑の光線」

人物造詣はいいけど、演出が退屈極まりない。
なんかドキュメンタリータッチの映画ってそれだけで
やたらに過大評価される傾向が強い。
「ひかりのまち」とかもそう。

96 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/08(日) 00:55:46 ID:LpFAKVBh

age

97 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/08(日) 12:14:48 ID:UWd0W3N6

フェリーニのローマ
サテリコン

訳が分からなく、ぁ？って感想しか持てない。

98 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/09(月) 00:23:55 ID:zLrO6pZ7

アマデウス

大袈裟な演技。
魅力のないキャスト。
退屈なストーリー。
そして歌、歌、歌。

99 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/10(火) 02:34:26 ID:9VuqxZbS

ブレッソンの「スリ」。

役者が素人のせいで演技大根すぎて、せっかく脚本はシンプルで素晴らしいのに
それが伝わってこなかった。
まあ、信者からすれば「プロ役者を使わなかったから過剰な演技がなく、抑制された演技！」
ってことなんだろうけど、バーカって感じ。
そう言う奴って何のために役者という職業が存在してるか分かってるのかね

100 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/10(火) 18:25:22 ID:IEQqnRia

>>99
役者とは同じことを同じように何度でも再現できる人の事って、
どっかの名優さんが言ってたよ。誰だったかは忘れた。

101 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/10(火) 19:26:45 ID:PWvCbwBd

デビッド・リーンのインドへの道

どんな映画なのか予備知識ゼロで見た。
文化の違いとかイギリス人の傲慢さとかを描きたかったのかもしれないけど、
メインのストーリーが情緒不安定な被害妄想ヒロインを中心に展開するので
見ててつらかった。

102 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/11(水) 19:31:11 ID:8YpUff8G

>>101
そいつは駄作として有名な映画。

103 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/12(木) 10:25:32 ID:Bd0cqfVI

ローマの休日
ヘプバーンのイメージビデオとして見る分には良いかも知れんが
映画としては・・・

スターウォーズシリーズ
どこがいいんだ？アレ

他にもあるけどキリがないから

104 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/12(木) 10:30:40 ID:TtaGrdAU

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

105 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/14(土) 05:45:11 ID:qtjG2lrh

>>103
スターウォーズは音楽とチャンバラが良い
他はどうでもいい

106 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/06/16(月) 14:53:52 ID:QWpnhyv1

>>105が言ってるのは新シリーズのことだろう。
旧シリーズのチャンバラが良いなんて、信者さんたちでもよう言わん。

107 ：無名画座＠リバイバル上映中：2008/07/05(土) 02:34:04 ID:azcev+G9

インディジョーンズの旧作も今見るとってのが多いな。
とは言え最新技術で作った４も微妙だったな。

てか４のスレの連中のマンせー振りが怖い。
「こんな楽しめる映画はカジノロワイヤル以来だ！」とかで溢れててｗｗ