スライダー投手についてまったりと

1 ：神様仏様名無し様：2008/02/09(土) 22:03:11 ID:vkCFrS1/

語りましょう。比較ランクもいいよ

2 ：神様仏様名無し様：2008/02/09(土) 22:11:56 ID:VVmXPj2o

比較ランクはいいよ

3 ：神様仏様名無し様：2008/02/09(土) 22:21:59 ID:8Gwcus9b

最近スライダーピッチャー多いよな

4 ：神様仏様名無し様：2008/02/09(土) 22:29:39 ID:fwsLT+LF

ロッテの成田文男最強

5 ：神様仏様名無し様：2008/02/09(土) 22:33:29 ID:REfghY7Y

見たこともない投手は止めような

6 ：神様仏様名無し様：2008/02/09(土) 22:39:47 ID:Uyqsf9jS

他のパリーグ関連のスレでも成田スライダーの評価は高いな。

7 ：神様仏様名無し様：2008/02/09(土) 23:01:56 ID:7Mco78wv

数々の伝説があるからね

8 ：神様仏様名無し様：2008/02/09(土) 23:12:16 ID:u0SKBW3+

伊藤スレになるのは時間の問題

9 ：神様仏様名無し様：2008/02/09(土) 23:29:26 ID:SliDVpDZ

斎藤隆スレ

10 ：神様仏様名無し様：2008/02/10(日) 00:04:11 ID:u0jgrqfL

昭和20年代　藤本
昭和30年代　稲尾
昭和40年代　成田
昭和50年代　東尾

11 ：神様仏様名無し様：2008/02/11(月) 01:23:11 ID:LQ+U1jhX

NO．１　言わずと知れた伊藤智
NO．２　韓国時代のソンドンヨル
NO．３　２０００年前後の野口
NO．３　ダル
NO．４　昔の岩瀬

リアルで見た中ではこんな感じでしょうね

12 ：広岡達朗：2008/02/11(月) 20:05:14 ID:pjYorcJV

いまスライダーと言ってるの、あれはカーブですよ
スライダーってのはねえ本当にヨコにシャッとくる、
藤本（巨）、長谷川（広）


（ラジオ日本時代の山田透アナの、岡島（当時巨人）の縦スラはスライダーかカーブか？に答えて）
（広岡の見解だと、岡島の縦スラはドロップで、さらに上記コメントが続く）
（前にも書いたが）

13 ：神様仏様名無し様：2008/02/11(月) 20:34:12 ID:UkDfnQh1

>>12
本当も何も変化球は握りの名前なんだよ。
西口、チェンバレンも凄い。

14 ：神様仏様名無し様：2008/02/11(月) 22:27:47 ID:lS+gGIAV

個人的には
�@伊藤
�A２００１年頃の野口
�B神投球時の石井一
�C最近の斎藤隆　だな。斎藤隆はやばくなってるわ。去年のスライダーの中で
一番凄かった。まあ今年はTDNだろうな。

15 ：神様仏様名無し様：2008/02/11(月) 22:32:44 ID:envQm8Th

�@文句なしに伊藤
�Aノムさんが伊藤レベルと称した西口
�B野口

16 ：神様仏様名無し様：2008/02/12(火) 01:13:36 ID:G6NycRsF

俺の中で伊藤と西口は別格

17 ：神様仏様名無し様：2008/02/12(火) 01:19:50 ID:4Ij/Q9AQ

西口は甘く入ったスライダーをホームランされるシーンが目につく。
スライダー投手だから仕方ないが。

18 ：神様仏様名無し様：2008/02/12(火) 02:15:21 ID:7pHEnFoU

以前（伊藤智が１年目のとき）、青田昇が言ってたんだけど、現在“本当のスライダー”を投げてる投手は、伊藤智仁だけって言ってたな。
青田昇いわく、“本当のスライダー”とは、沈まずに真横に曲がるボールで、過去においても本当のスライダーを投げていたのは藤本英雄だけって言ってた。

19 ：神様仏様名無し様：2008/02/12(火) 02:41:28 ID:wx/bSZmP

元近鉄の大塚もここでいいのか？

20 ：神様仏様名無し様：2008/02/12(火) 02:54:02 ID:7rIm2wgN

尋常じゃない曲がり方するけどコントロールできなかった投手もいたよね。

21 ：神様仏様名無し様：2008/02/12(火) 03:33:03 ID:FvhsKZNO

>>20
広島の林のことか〜

22 ：神様仏様名無し様：2008/02/12(火) 12:47:07 ID:cvXgqP1e

今なら林やウィリアムスや岩瀬

23 ：神様仏様名無し様：2008/02/12(火) 12:59:18 ID:H5wH2fxy

岩瀬は最近はなあ
ところでコイツ誰？→http://www.nicovideo.jp/watch/sm897001

24 ：神様仏様名無し様：2008/02/12(火) 13:28:52 ID:g8yU44Nv

元阪神の二軍の帝王で阪神の糞投手陣の中でも
唯一、一軍の投手にも負けない変化球を投げていた投手。

チキンハートが代名詞で阪神の糞コーチ陣じゃ直せるはずもなく、
確か今はハムにトレードされたはず。

25 ：神様仏様名無し様：2008/02/12(火) 14:08:32 ID:M6F/fdHu

巨人の小川。
横手投げで、９０番長嶋監督の１年目だったかに確変したピッチャー。
この人のは真横に曲がっていたような気がする。

26 ：神様仏様名無し様：2008/02/12(火) 19:23:46 ID:ivbMlmNk

河原隆一

27 ：神様仏様名無し様：2008/02/14(木) 21:59:42 ID:FfMSiOpT

伊藤智仁。郭泰源

28 ：神様仏様名無し様：2008/02/22(金) 13:51:29 ID:UDxv8sDs

遠藤氏ね様

29 ：神様仏様名無し様：2008/02/22(金) 16:06:28 ID:TiH1+obI

東尾はどーよ　東尾は球は速くはなかったけどあれほど勝てたのはコントロールとあと球の出所が見えにくい投げ方で打ちづらかったのだろうね

30 ：神様仏様名無し様：2008/02/22(金) 19:17:11 ID:8CQlbRkF

現役だと林、山井、多田野

31 ：神様仏様名無し様：2008/02/22(金) 19:28:53 ID:BOmzIpTw

>>29
俺も一票

32 ：神様仏様名無し様：2008/02/22(金) 21:16:38 ID:Bgv9iGJy

東尾のスライダーは３種類
普通のスライダー、縦スライダー、カットボール

33 ：神様仏様名無し様：2008/02/22(金) 23:52:59 ID:BOmzIpTw

カットボールってスライダーの一種だったのか。

34 ：神様仏様名無し様：2008/02/23(土) 16:39:17 ID:hnMXi30C

新垣・斉藤隆も追加

35 ：神様仏様名無し様：2008/02/26(火) 20:45:52 ID:Nh0IO66T

スライダーって横に大きく行く方が珍しい気がする

36 ：神様仏様名無し様：2008/02/26(火) 20:50:59 ID:2ORuyhBh

野口も凄いと思うが
成田は凄いというが古すぎてわからん

37 ：神様仏様名無し様：2008/02/26(火) 21:49:12 ID:VFpxz8IU

槙原が何故でてこない！

38 ：神様仏様名無し様：2008/02/26(火) 23:21:22 ID:gguHNdC1

成田のスライダー！？

・元近鉄の小川亨「東尾のスライダーも良かったが切れは成田の方が上」
・元近鉄の佐々木恭介「ボール１個下を真横に曲がる感じで球速も
140kmをゆうに越えていた」

・米キャンプでウィリーメイズ、ウィリーマッコビーのいたジャイアンツを
延長10回1点に抑えた

・江夏、東尾が「オールスターは成田さんのスライダーを見に行く」と言わしめた

・自らが打てないために南海の野村監督が自軍の投手陣をスライダー軍団に変えた

39 ：神様仏様名無し様：2008/02/27(水) 19:14:08 ID:k+ZXjBGc

>>25
広島にもいた小川邦和？

40 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 00:02:48 ID:OhY8zErW

東尾のスライダーは投げ方が特殊なだけでそこまでキレてはいなかったらしい。
打者から見るとシュートを投げるようにしてスライダーが来るとか・・・

コレもある意味神業？

41 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 00:25:57 ID:zrzygJsO

伊藤智のスライダーはやばかったらしいね。

42 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 00:37:18 ID:LCGqZEQD

伊藤智のｽﾗｲﾀﾞｰはヤバすぎ。凄い

43 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 01:18:48 ID:hynFGFNB

>>35
横に曲がるのは肘の負担でかいし、廃れてる感じじゃない？
少し前はフォーク、今は縦のスライダーの時代だしな。

44 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 02:02:09 ID:3pUQChKH

カーブに見えるスライダー。
もしくはスライダーと思ってたら実はカーブだった。
こういう投手もいるわ。

前者は左投手に多い気がする。
古くは江夏や阿波野。最近（でもないが）だとオリックス・楽天にいた金田。
スラーブというボールになるのかな。

アゴ・しゃくれサウスポー石井一久もスラーブぽい。

45 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 03:26:39 ID:04Xf5eo5

既出かも知れないが、江夏ははじめの頃、カーブが投げられなかったそうだ。
カーブを投げても変化しないか曲がりが小さく、それが却って打者のタイミングをズラすのに効果的だったそうだ。

46 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 04:09:14 ID:JjLHA7vN

　伊藤や野口と比べちゃ可哀想だが、巨人の山口(育成枠から昇格した投手)はなかなかキレのあるスライダーがあるよ。

現段階ではキレが良すぎてストライクゾーンに入らないって状態だが…

47 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 04:39:57 ID:yGnIJlcH

>>40
シュートもだしブラッシュも
顔狙ってくるからね。良く言えば巧い投球、ぶっちゃけ汚ない投球

48 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 13:29:06 ID:alLdeHK7

既に誰かが書いているけど、東尾は球の出どころの見づらい投げ方だったね
ボールを持っている時間が長い感じ
クレバーで度胸もあったし、日シリとかプレーオフみたいな短期決戦、初モノに近い当たり方だと無類の強さを発揮したのも分かる
まあ「汚い」って言い分もよく分かるけどｗ

49 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 14:10:41 ID:DKHgFUFi

>>37
槙原のスライダーはメジャーリーガーが全く打てなかったのにな。　
外角低めのストライク、ボールの出し入れが抜群だった。

50 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 14:25:05 ID:BauZyEMr

俺の見たなかでは槇原と齋藤隆は真横に曲がってた

51 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 18:53:57 ID:2NsH7k6p

西口文也・・・最近は衰えてきてるがまだまだイケル、と思う

52 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 19:10:40 ID:RQnzl72J

西口はムラっ毛がなければな。
いいときは、直球とスライダーだけだもんなこの人。
抜いた球や微妙な球も投げるが気分的に投げるだけで攻め球とかではないらしい。
基本的にストレートかスライダーのどっちかだけ。

しかも打つほうは直球かスライダーか、打つぎりぎりまで球種がわからんらしい。
最後の最後でスパッと曲がるスライダー。
それだけ厳しいボールを投げれていた。

でもそんな投球もここ数年は影を潜める。老けたなー寂しいぞ
もう少しがんばってくれよう。まだやれるよう。

53 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 20:56:18 ID:alLdeHK7

槙原と西口って何であんなに良いときと悪いときがハッキリしてるのかね？
川上なんかは悪くても試合をちゃんと作るからすごいと思うんだが、、、
精神的なものなのかね？川上は銭ゲバになってから悪いなりに自分に勝ち星付くようシャカリキにやるようになった
西口と槙原は金銭的なものも含めて淡泊だしいい人過ぎるところある（あった）
西口は抑えに回れば斉藤隆みたいで面白いとも思うが、槙原同様性格が抑え向きじゃあないのかな

54 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 21:05:39 ID:hynFGFNB

>>53
まあ差があるからこそ防御率がそこまで良くなくても完封は多いんだけどな。
確かに今後は抑えもやってみてほしい。

55 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 21:06:41 ID:0oAno1a0

俺が見た日本人投手の中ではこんな感じ

１位　伊藤
２位　新垣
３位　松坂
４位　斎藤雅樹
５位　林
６位　西口
７位　斎藤隆(※メジャー)
８位　大塚
９位　田中将大
10位　岩瀬

現役では新垣のスライダーが一番すごいと思う。
ＮＰＢ時代の松坂のスライダーも衝撃受けたけど･･･
新垣のはもっとすごい！･･･どの分野でも微妙に松坂を上回ってる感じ･･･
わかりやすく書くと

球速　新垣≧松坂　

落差　新垣≧松坂

キレ　新垣≧松坂

ちゃんと捕球できる捕手がいればもっと勝てる投手

56 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 21:12:29 ID:cDiSfglc

なんか新垣って槙原と被るな。
才能あると思うのに、どうにも12〜13勝止まりって感じで惜しい。

57 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 21:21:31 ID:MIKlLnwF

定岡正二

58 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 21:37:33 ID:+H4kzDNW

野球センス
松坂≧新垣
これが大きいと思う

59 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 22:10:00 ID:gtOT8bmV

岩隈のスライダーもすごい気がするんだが
チームが弱すぎるから目立たないのか？

60 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 22:14:24 ID:tNqrV+aG

もう岩隈ってまだいたの？って感じになってるな
個人的に

61 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 22:17:41 ID:dOxrRcJa

斉藤隆といい福盛といい、メジャーではああいうタイプの
スライダーピッチャーが重宝されてるのかね？

62 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 22:21:49 ID:hynFGFNB

>>59
今の楽天は弱すぎるってほどでもないぞ。
あんま投げてないから目立たないんじゃない？

63 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 22:22:41 ID:/3mt/EvA

福盛はスライダー投げないぞ

64 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 22:25:44 ID:oB+SMX6y

>>55
捕手の問題以前に新垣自身がスライダーを上手く使えてない
スタイダーに振り回されてる

65 ：神様仏様名無し様：2008/03/03(月) 22:52:19 ID:2NsH7k6p

メジャーといえばコバマサもシュートの他にタテスラをマスターしてたような・・・

66 ：神様仏様名無し様：2008/03/04(火) 01:16:48 ID:fG4yCb/2

新垣のは縦スラだから、なんか違和感があるんだよな

67 ：神様仏様名無し様：2008/03/04(火) 02:58:10 ID:A4mltqYV

テレビ中継のカメラの位置関係からか
左投手のスライダーがわかりにくい。

68 ：神様仏様名無し様：2008/03/04(火) 07:40:59 ID:7Io5C2aC

それは言える。
ウィリアムスのスライダーは凄いらしい。

69 ：神様仏様名無し様：2008/03/04(火) 09:18:47 ID:vyZuEtgf

ダルのスライダーも最強だな

70 ：神様仏様名無し様：2008/03/04(火) 09:47:02 ID:g1iz+tGz

縦スラってどうやって投げるんだ？

71 ：神様仏様名無し様：2008/03/04(火) 11:07:08 ID:lr+XVUS9

そのぐらい検索しろよ

72 ：神様仏様名無し様：2008/03/04(火) 11:41:02 ID:g1iz+tGz

71 名前：神様仏様名無し様 ：2008/03/04(火) 11:07:08 ID:lr+XVUS9
そのぐらい検索しろよ

73 ：神様仏様名無し様：2008/03/04(火) 16:57:17 ID:KaNOyDts

スライダービッグ10

縦スラ使い　西口　新垣　松坂　田中　大塚　
横スラ使い　伊藤　斎藤　岩瀬　ウィ　林

74 ：神様仏様名無し様：2008/03/04(火) 20:22:53 ID:ELI5NFIf

>>61福盛はシュートとフォークのが多くないか？それにまだ重宝されるレベルでない。

75 ：神様仏様名無し様：2008/03/04(火) 21:27:26 ID:fG4yCb/2

西口は縦スラなのか？
全盛期は３つ軌道があって投げ分けてると思っていたが、なんかのインタビューで投げてみないとわからないと言っていたな

76 ：神様仏様名無し様：2008/03/04(火) 22:00:57 ID:9xQj4ewh

>>75
斜め下に落ちるスライダー。
選手の誰かが「落ちながら逃げる」見たいな事を言っていた。
それを自分なりに解釈すると。斜め下。

「下に」落ちながら「バットの先から横に」逃げるということなのだろう。
だから斜め下かな？と。

77 ：神様仏様名無し様：2008/03/05(水) 02:16:07 ID:Cc4l8fdo

>>75
細川が言うには縦スラ１種類のみらしい
手を抜いて投げると速度が落ちるくらいの差だと思う

78 ：神様仏様名無し様：2008/03/05(水) 02:39:51 ID:s0JIsmdD

マイナーどころだと、ちょっと前まで燕にいた平本。
星野(猫)もいい横スラを持っていますね。

横浜にいた島田直也のスライダー切れや変換量は並だったけど、制球は真っ直ぐよりよかった。

79 ：神様仏様名無し様：2008/03/05(水) 02:41:45 ID:ru0hZWMb

ここまで中込投手がでてないとはね

80 ：神様仏様名無し様：2008/03/05(水) 02:57:56 ID:qKXujxRF

縦スラの使い手は松坂新垣などパに多い。
横スラの使い手は伊藤斉藤などセに多い。

最近は縦スラがブーム

81 ：神様仏様名無し様：2008/03/05(水) 03:06:13 ID:6pxZdvZu

日公の今関は典型的なスライダーピッチャーだったな。

82 ：神様仏様名無し様：2008/03/05(水) 06:22:10 ID:wVKg10q2

>>80
せのはどっちのも斎藤だろ　しっかりしてくれ

83 ：神様仏様名無し様：2008/03/05(水) 18:32:15 ID:ZXQ2rQIN

>>79中込は真ッスラより携帯電話のインパクトがでかい・・・
というより単に知名度が無いだけかw

84 ：神様仏様名無し様：2008/03/06(木) 03:35:08 ID:eu9olbm1

岩隈のスライダーはすごかったね･･･このスレでは全然あがらないけど･･･

85 ：神様仏様名無し様：2008/03/06(木) 19:30:15 ID:CJSPTikU

小林宏之ってタテスラ使いじゃなかったっけ・・・フォークだったかな？

86 ：神様仏様名無し様：2008/03/06(木) 19:34:32 ID:rfxRA8+8

>>83
むしろ中込は名前を出したくないぞ。

87 ：神様仏様名無し様：2008/03/07(金) 04:50:41 ID:ORK7YCFL

タテスラとフォークの違いが分からん／(＾o＾)＼

88 ：神様仏様名無し様：2008/03/07(金) 05:59:42 ID:RkocVyR1

>>87
縦スラはTVで見ても曲がってるのがはっきりとわかる。

89 ：神様仏様名無し様：2008/03/08(土) 08:31:17 ID:Wqh2MeOp

test

90 ：神様仏様名無し様：2008/03/08(土) 13:06:08 ID:ZkI2c34k

林のはカーブだから。

91 ：神様仏様名無し様：2008/03/08(土) 20:34:10 ID:cMXiHTe2

五十嵐英樹も投球の７割以上がスライダーだときいたことがあります。
江川卓のスカウティングレポートというような名前の本には、スライダー中心の投球を見破られたら通用しないようなことを書かれていたような。

92 ：神様仏様名無し様：2008/03/08(土) 21:02:42 ID:9njbTHxa

８０年代以前で縦スライダー投げてた投手って西武東尾、阪急佐藤義則以外に
いる？
確か昔って縦スライダーはドロップ扱いされてたって聞いた事があるけど

93 ：神様仏様名無し様：2008/03/08(土) 21:19:31 ID:PqGiP2ry

９割以上スライダーだったダイエー時代の長冨

94 ：神様仏様名無し様：2008/03/17(月) 13:38:41 ID:l/bCiRAB

田中のスライダーがすごすぎな件

95 ：神様仏様名無し様：2008/03/17(月) 14:45:49 ID:+og5gsnU

現役では多田野だろ

96 ：神様仏様名無し様：2008/03/18(火) 01:48:38 ID:rzcy+eUG

>>94
時代は縦スラ

97 ：神様仏様名無し様：2008/03/18(火) 02:54:57 ID:OhdXVZMo

カーブとも言われるが、K-Rod

98 ：神様仏様名無し様：2008/03/18(火) 04:23:20 ID:D73GLYw4

齋藤雅樹。横浜のブラックスとの対決は面白かったな。毎回外に流れるスライダーで空振りしてるイメージしかなかった。現役では新垣でしょ。速球派の長身からあのスライダーはなかなか打てないと。

99 ：神様仏様名無し様：2008/03/18(火) 05:59:55 ID:SNrKnYv5

キャッチャーですら取れないからなｗ

100 ：神様仏様名無し様：2008/03/18(火) 09:26:56 ID:5hGTRLQh

携帯電話も微妙にスライドして受け損ねたのかな