スライダー投手についてまったりと

1 ：神様仏様名無し様：2008/02/09(土) 22:03:11 ID:vkCFrS1/

語りましょう。比較ランクもいいよ

114 ：神様仏様名無し様：2008/04/07(月) 06:55:31 ID:8HytudJ+

　巨人山口は去年よりコントロールも良くなってるし、スライダーのキレもストレートの球威も上がってる。
現役投手だが、これはやるかもしれんね

115 ：神様仏様名無し様：2008/04/07(月) 15:27:19 ID:YHuimuo+

スカパーの日テレ＋チャンネルの「巨人の魂」という番組で本人が語っていたが
元巨人の伊藤芳明（５９年新人でいきなり開幕投手、６３年セ防御率２位・沢村賞投手）は
縦スライダー投げてたみたいだな
当時は球種の名前が少なかったし、スライダーは横滑りするものというのが常識だったから
「小さなドロップ」とか言われてたらしい
当時は珍しい左投手な上にリリースが見難いフォームから
速球と同じ軌道から急に落ちるから打者が手こずった

116 ：神様仏様名無し様：2008/04/08(火) 01:30:12 ID:CJng4vDB

本来の意味のスライダーって今のカットボールみたいに速球とスピード変わらずに
少しだけ曲がる球だと思うんだけど最近は猫も杓子もスライダーとして扱われるんだよな。
昔ならカーブって言ってたのもスライダーになっちゃうし。
昔だと小さいカーブって言ってたけど今は殆ど死後だな。
縦のスライダーとか落ちるスライダーとかいうのも違和感感じるわ。

西崎の全盛時のスライダー(打者原に対しての最後の球)
http://jp.youtube.com/watch?v=o9eN2fv1HZQ

個人的にこういうのこそスライダーと呼ぶべきだと思う。

117 ：神様仏様名無し様：2008/04/08(火) 04:40:19 ID:EbF59ZgJ

>>116
いいねえ
桑田にフォームもストレートも似てるな

118 ：神様仏様名無し様：2008/04/08(火) 05:26:52 ID:13Kltx+R

＞西崎
速球は140半ばくらいって所だけど、随分速く感じるね。
もっとも当時は150投げる奴は殆ど居なかったけど。
良いスライダーのキレだ。

119 ：神様仏様名無し様：2008/04/08(火) 17:14:57 ID:onl6YXGO

http://mlb.yahoo.co.jp/streaming/offseason/?y=2007&m=1
ここの１／２１で大塚の縦スラが見られる。
スピードが落ちずにすーっと落ちてく感じ。

120 ：神様仏様名無し様：2008/04/20(日) 22:19:02 ID:PPnEOya5

スライダーのにぎりでチェンジアップを投げるスラチェンっていう変化球
の事を知っている？

121 ：神様仏様名無し様：2008/04/29(火) 14:40:07 ID:o4JYysO5

スライダーのにぎりでチェンジアップを投げるスラチェンっていう変化球
の事を知っている？

122 ：神様仏様名無し様：2008/04/29(火) 14:58:43 ID:GsA6B5/o

はじめて聞くな

123 ：神様仏様名無し様：2008/05/02(金) 21:20:17 ID:l3cF3W/x

多田野のスライダーは凄いな。
あれは打てんわ

124 ：神様仏様名無し様：2008/05/03(土) 02:16:23 ID:liG/lS94

多田野チェンジアップもすごい

125 ：神様仏様名無し様：2008/05/03(土) 03:38:48 ID:CEDIdx/e

杉山賢人もすごくなかった？

126 ：神様仏様名無し様：2008/05/03(土) 04:46:24 ID:arXqLUL5

動画で見たことあるが、多田野のsliderは凄まじい切れ方をするな。

127 ：神様仏様名無し様：2008/05/03(土) 05:23:00 ID:D1x2Kozu

スライダーといえばジェフだろ

128 ：神様仏様名無し様：2008/05/03(土) 16:26:32 ID:3XPGBnNA

故青田昇氏がさかんに唱えていた「本当のスライダー」ってのは、今で言う
カットボールにむしろ近いんじゃないか？と思うが。

実際にこの目で見たスライダーNO.1は槙原。キレ味では伊藤といい勝負だった上に
本当に真横に…というより浮き上がりながら滑ってた印象。
…とは言っても骨折から復帰後、８６年の１ヶ月限定くらいだったけど。その後も
スライダーは投げていたが、あの時程の魔術的なまでの変化は無かったな。

129 ：神様仏様名無し様：2008/05/03(土) 16:38:35 ID:zJp4oNWY

むしろ伊藤が出てきて槙原が霞んじゃった気が

130 ：神様仏様名無し様：2008/05/09(金) 13:29:05 ID:tzL+Oarc

ダルのスライダーも逸品

131 ：神様仏様名無し様：2008/05/09(金) 13:59:38 ID:NxV8Obrw

いや現役なら西口、ウィリアムス、岩瀬あたりだろ

132 ：神様仏様名無し様：2008/05/09(金) 15:54:17 ID:TNcxHVLz

楽天田中は今年ストレートが良くなった代わりにスライダーが去年ほどじゃない気がするわね。

133 ：神様仏様名無し様：2008/05/09(金) 16:38:55 ID:hjTaRD2v

バックネット裏で試合見た事あるけど伊藤智と斎藤雅のスライダーはケタ違い。

134 ：神様仏様名無し様：2008/05/10(土) 19:02:56 ID:T5gmuPm9

松坂のスライダーはカーブに近いスラーブなんだけど、かなりキレがある。

あの変化球も取るのに捕手は苦労したらしい

135 ：神様仏様名無し様：2008/05/10(土) 19:29:02 ID:R/KMvh3b

岩瀬のスライダーってあまり曲がってるように見えないのに打たれないな。

136 ：神様仏様名無し様：2008/05/10(土) 20:37:30 ID:EZgdtm5l

そうかぁ？
俺にはウィリアムス並に曲がってる様に見えるんだが。

137 ：神様仏様名無し様：2008/05/10(土) 22:12:55 ID:pX5Ib233

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1499032
岩瀬のブルペンで投げたスライダー。短いけど参考に。

138 ：神様仏様名無し様：2008/05/15(木) 21:34:09 ID:aHeqqDoK

スライダー

139 ：神様仏様名無し様：2008/05/15(木) 22:02:19 ID:RyZMn/Y5

>>133　斉藤雅樹はカーブだよ。デビュー当初はグインと大きく変化していたのを、
スライダー気味に小さく鋭くしてから飛躍的に勝ち出したのは確かだけど。

140 ：神様仏様名無し様：2008/05/15(木) 22:16:10 ID:A4uhqSGW

大きく曲がりすぎりゃ良いというもんでもないの？

141 ：神様仏様名無し様：2008/05/16(金) 00:15:14 ID:MR9yzX/t

曲がれば曲がるほど制球はつけにくいし、打者も見逃しやすいとは言うわね。
球種に絞って考えれば変化量が大きいほうがいいだろうが、ピッチング全体からすれば
大きい変化球を持つことが必ずしも良いとは限らないてことじゃない？

142 ：神様仏様名無し様：2008/05/16(金) 05:51:54 ID:jSbNgj2E

なるほど分かる気がするが、
このスレでも伝説の伊藤智なんかピンポン球みたいに曲がってたけどなぁｗ

143 ：神様仏様名無し様：2008/05/16(金) 19:52:50 ID:Dcrylv2t

伊藤のスライダーは芸術品

144 ：神様仏様名無し様：2008/05/16(金) 23:15:21 ID:grNTanp5

>>139
両方投げていたんじゃないの？
斎藤雅樹の球種

ストレート系　

　　　　　　４種類ある。ストレートと３種類のＭＦＢ。
　　　　　　鉄球並の球威。

ストレート　ＭＡＸ１４８ｋｍ、平均ＭＡＸ１４５ｋｍ程度
　　　　　　キレ良し。手元で伸びる。

カットボール（マッスラ）　
　　　　　　　
　　　　　　鋭くスライドする１４０ｋｍ前半のＭＦＢ
　　　　　　右バッターのアウトローにグーンと切れていく。
　　　　　　もしくは左バッターのインコースにズバッと食い込む。
　　　　　　左バッターは、お手上げといった表情で見逃す。

シュート　　シュートボール。１４０ｋｍ前半。あまり衰えず、
　　　　　　晩年はストレートよりも球速が出た。

シンキングファストボール　
　　　　　
　　　　　　微妙に落ちる球。右バッターのインコース低めに多投され、
　　　　　　三塁線へのファールになることが多かった。

カーブ系　　スライダーといわれてるが、立派なカーブ。
　　　　　　ブレーキングボール。大・小２種類ある。

大カーブ　　右バッターがのけぞったボールが、アウトローに決まる。
　　　　　　キュキュっと鋭く曲がる。ダイエー飯島のカーブを、
　　　　　　曲がりそのままに１５ｋｍ速くした感じ。
　　　　　　１１５〜１２５ｋｍ。

小カーブ　　ストレートと同じ軌道をたどり、
　　　　　　バッターが打ちに行った瞬間、球速にブレーキングがかかって
　　　　　　横にグッと曲がる。バッターは泳いでしまい、芯に当たらない。
　　　　　　このボールは、解説者によってはスライダーと呼ぶ。　　
　　　　　　が、斎藤と村田は、カーブと呼んでいる。
　　　　　　１２５ｋｍ前後。

高速シンカー　
　
　　　　　　１３０ｋｍ前後出る。挟んで落とすから、
　　　　　　フォークとも言われる。
　　　　　　若いころはあまり投げなかった。１試合５、６球程度。
　　　　　　９８年は多投し、かなりの効果を上げた。

145 ：神様仏様名無し様：2008/05/21(水) 20:25:19 ID:dpdMoG4L

今の投手はスラーブばっかりだな

146 ：神様仏様名無し様：2008/05/22(木) 17:05:41 ID:lMO40WH+

スライダーのにぎりでチェンジアップを投げるスラチェンっていう変化球
を知っている？

147 ：神様仏様名無し様：2008/05/23(金) 20:59:29 ID:wXSR7Zbm

スライドパームもあるな

148 ：神様仏様名無し様：2008/05/24(土) 00:47:10 ID:pUmMvylN

ナリタのスライダーの映像さえ残ってないのか。
残念。

149 ：神様仏様名無し様：2008/05/24(土) 01:00:26 ID:AOhRYQwh

伊藤智がコーチになって欲しいな

150 ：神様仏様名無し様：2008/05/24(土) 09:38:51 ID:5lkV67Zp

>>149　？

151 ：神様仏様名無し様：2008/05/27(火) 09:32:50 ID:xcuozGxL

スライダー最高

152 ：神様仏様名無し様：2008/05/29(木) 00:16:13 ID:lHTIfggn

まだ高校生だが、宇山商の平生拓也のハードスライダーも凄い

153 ：神様仏様名無し様：2008/05/29(木) 17:34:08 ID:UgZ+bD7R

平生のスライダーは球速はあるがたいしてキレはなさそう。

154 ：神様仏様名無し様：2008/05/30(金) 17:03:00 ID:LIvtq9hq

俺はスラーブ派

155 ：神様仏様名無し様：2008/06/02(月) 22:20:36 ID:itRMYSRP

youtubeとかで東尾のスライダー見るとキレというか凄みをまったく感じない

それだけプレートやベース板を上手く使ったり握りを工夫したりで鋭く見せてるのか

156 ：神様仏様名無し様：2008/06/02(月) 22:57:27 ID:PtcaEEwC

例えるんなら伊藤とかRジョンソンみたいな
ハードスライダーって感じじゃないんだよ。
大したスピードもないのに滑らかに滑っていくという不思議な軌道、
まるで重力の法則が当てはまらないかのように。

少し新しいところだと北別府とかの球筋に似てる感じかなぁ。

157 ：神様仏様名無し様：2008/06/03(火) 08:48:05 ID:Nhz3zjCb

佐藤由規のスライダーは伊藤と違って鋭いキレはないが。

曲がり方は横滑りだよな。
それにキレがプラスされたら稀なスライダーとなる。

158 ：神様仏様名無し様：2008/06/03(火) 16:27:16 ID:oMl8Eg9G

曲がりだけなら林とかもいるが、やはりキレがあるのが重要でしょ

159 ：神様仏様名無し様：2008/06/03(火) 16:41:24 ID:pnKX7qoY

>>155
東尾の場合は３種類のスライダーとシュートの組み合わせで勝負してるんじゃないの？
普通のスライダー、縦スライダー、カットボール

160 ：神様仏様名無し様：2008/06/03(火) 17:19:04 ID:oMl8Eg9G

http://jp.youtube.com/watch?v=8lrlbHhzHDc
カーブなのかスライダーなのか

161 ：神様仏様名無し様：2008/06/03(火) 18:26:06 ID:YYIvgRh4

>>160
スラーブだろ
田村、野口、石井一のもスラーブ

162 ：神様仏様名無し様：2008/06/03(火) 18:51:54 ID:Nhz3zjCb

松坂のスライダーもスラーブなんだよな

163 ：神様仏様名無し様：2008/06/04(水) 00:04:11 ID:0tBllHPN

http://www.nicovideo.jp/watch/sm552182
いい球投げるな