２番打者と６番打者どちらが総合的打力が上か検証

1 ：神様仏様名無し様：2008/04/06(日) 10:24:37 ID:k29rf1Nz

過去のいろんなチームの打線のデータを元に、二番と六番どちらが総合的打力が上か検証しましょう

65 ：神様仏様名無し様：2008/04/11(金) 21:23:49 ID:UId8+GNw

ＤＨがあるか無いかで打線の組み方は全然変わってくるぞ。
　

66 ：神様仏様名無し様：2008/04/11(金) 22:13:53 ID:XSjfnzi1

>>62
(ﾟДﾟ)ハア?

67 ：神様仏様名無し様：2008/04/13(日) 20:54:25 ID:Fj5llpM5

MLB的に打順の序列では、

　3、4番　＞＞　1、2番　＞　5番　＞　6番　＞　7番　＞　9番　＞　8番

68 ：神様仏様名無し様：2008/04/13(日) 21:31:19 ID:GV4+VQ0W

二番が上、六番が上、互角の代表的な打線を例示してください

69 ：神様仏様名無し様：2008/04/14(月) 04:49:58 ID:jo9zwBCN

逆に考えるんだ

二番に全く打てない走れない奴を置くか
六番に全く打てない走れない奴を置くかの二択にせまられたらどうする

70 ：神様仏様名無し様：2008/04/14(月) 05:18:27 ID:MO3nbGt5

2番最強打者説って昔から日本にもある
日拓か東映末期に張本がムリヤリ２番を打たせられている

71 ：神様仏様名無し様：2008/04/15(火) 06:02:25 ID:47+3476u

なんか二番と六番、どちらにより打力の高い打者を置くのが理想的かという議論と
歴史的に見てどちらのほうが打力が高い傾向にあったかの議論がごっちゃになってるな。

72 ：神様仏様名無し様：2008/04/20(日) 17:44:50 ID:xB8vdX0t

下位打線は一般的に６番以降と言われるが、昔もってた少年向け野球入門には７番以降と書いてあった。
６番は下位打線に入らないという説はマイナーなのか？

73 ：神様仏様名無し様：2008/04/21(月) 02:31:52 ID:GbUsEc+e

監督になったつもりで妄想で打順を決めるとき
まず3〜5番を決める、で1番を決めてそのあと2番を選ぶ
残りはめんどくさいから6〜8番は打力が高そうな順に並べる
こんなイメージ

74 ：神様仏様名無し様：2008/04/21(月) 03:29:56 ID:gRYdiMJG

２番田中賢介
６番ジョーンズ
つまりそういうことだ

75 ：神様仏様名無し様：2008/04/23(水) 00:50:05 ID:GYkd90X3

>>6
6番のクセにクリーンナップの一角は無いわｗ

76 ：神様仏様名無し様：2008/04/23(水) 01:54:09 ID:GZfamp4s

2番　平野　6番　鳥谷
2番　井端　6番　森野
2番　亀井　6番　阿部
2番　田中　6番　宮本
2番　東出　6番　シーボル
2番　仁志　6番　吉村

これは微妙だなぁ。でもこれなら6番のほうが勝ってると言えるね、とりあえず。

77 ：神様仏様名無し様：2008/04/23(水) 20:47:11 ID:6PrBsIAt

>>76
相手投手からしてみれば6番打者が弱いと確実に0点のイニングを計算させるようなもの
なのでこのポジションは非常に重要だ。
昔に比べて打高になったのは6番打者のレベルアップも要因の一つだと思う。
2番打者は点を取るための役割が求められるといったところだろう。

78 ：神様仏様名無し様：2008/04/24(木) 01:55:51 ID:lwZS+T7O

クリリン好きなら二番、天津飯好きなら六番

79 ：神様仏様名無し様：2008/04/24(木) 02:12:43 ID:qTtkKcYp

6番はチャンスに強くてクリーンナップの返し損ねたランナーを返すのが役割
２番は繋いでチャンスを広げるのが役割
バント職人なんかも２番に座る事が多い
ちなみに去年の日本一チームは
２番井端で６番森野だったな

80 ：神様仏様名無し様：2008/04/24(木) 03:26:26 ID:UNbEgJI/

川相や平野が６番を打つことを想像すれば
答えは出ている

81 ：神様仏様名無し様：2008/04/27(日) 01:58:53 ID:FNWMvrcK

>>76を見てると、２番を打てなくなって６番に下がった宮本の例もある
森野なんか井端と比べたら、どうやっても２番は打てそうに無い

82 ：神様仏様名無し様：2008/04/27(日) 03:45:01 ID:zNJwu8I/

まぁ2番の定義によるけどな。

83 ：神様仏様名無し様：2008/04/27(日) 05:41:51 ID:RBZsL9vr

２番→出塁率＞いやらしさ（エンドラン、犠打、足など）＞得点＞一発＞＞＞窮地での期待

６番→強打＞応用（犠飛、２ゴロで打点など）＞一発＞出塁＞＞得点＞＞いやらしさ

みたいなイメージかなぁ

84 ：神様仏様名無し様：2008/04/27(日) 06:51:54 ID:mVrrDVxw

結局のところチーム次第としか言えん

85 ：神様仏様名無し様：2008/04/27(日) 11:48:02 ID:Z25/ThKo

>>78
オイシイ役回りの多いクリリンは６番向きじゃね？
２番は欲が無い性格から神様デンデで、
天津飯とヤムチャは噛ませ犬だから７番で併用(￣ー￣)











３番４番は出たがり悟天＆トランクス
悟飯はガラスのエース
ベジータは一生二番手投手
代打・代走・守り・抑え…切札は全て悟空。
暇だったんで色々書いてみましたm(_ _)m

86 ：神様仏様名無し様：2008/04/27(日) 12:26:13 ID:BUAidHIq

アニヲタはすっこんでろ

87 ：神様仏様名無し様：2008/04/28(月) 23:04:58 ID:r0sPipME

>>85-86
この程度なら普通だろ？
関係無いからすっこんでて欲しいのには胴囲

88 ：神様仏様名無し様：2008/05/14(水) 23:04:04 ID:3s/QJ/Zz

日本では微妙だがＭＬＢでは、断然二番が上だな。比較にならないくらい。

89 ：神様仏様名無し様：2008/05/15(木) 03:37:12 ID:K/bCRAth

黄金期のカープは

２番→三村
６番→水谷

90 ：神様仏様名無し様：2008/05/16(金) 08:09:51 ID:vBfQUl2E

俺の理想のオーダー

１　３３０　１０本
２　３３０　１５本
３　３１０　２５本
４　２９０　２０本
５　２８０　１５本
６　２７０　１０本
７　２５０　５本
８　ピッチャー
９　２８０　７本

91 ：神様仏様名無し様：2008/05/19(月) 23:26:42 ID:CDjZWRcy

>>90
俺もそんな感じ

92 ：神様仏様名無し様：2008/05/20(火) 04:08:12 ID:heHB+m1m

>>90
前近代的だな

93 ：神様仏様名無し様：2008/05/21(水) 01:22:26 ID:y84GCuzk

>>88 メジャーの２番はいいバッター多すぎ

94 ：神様仏様名無し様：2008/05/21(水) 01:27:25 ID:j4BTFUo/

>>92
いやもろに現代野球だろ

95 ：神様仏様名無し様：2008/05/21(水) 04:41:44 ID:twQ2ow44

まぁけど、どんな成績の選手を入るかより、その選手がその打順でどんな成績を残してくれるか？ってのが大事な打順だと思う。２、６番は

96 ：神様仏様名無し様：2008/05/21(水) 10:08:45 ID:7iU/npXK

アメリカのどこかの大学がスーパーコンピューターで
シミュレートした結果だと、2番に最強打者を置くオーダーが
最も得点力が高いと出たとか

97 ：神様仏様名無し様：2008/05/21(水) 10:16:37 ID:857/m+R7

他の8人がどんな打者かによって全然違ってくるだろ

98 ：神様仏様名無し様：2008/05/21(水) 11:16:30 ID:RNarnAih

俺としてはどう考えても
２番に良い選手を置いた方がいいと思う
打順も2と6じゃかなりまわってくる回数も違うんだし

99 ：神様仏様名無し様：2008/05/21(水) 14:43:50 ID:njqc2jkb

>>90
オレだったら２番のところに９番入れる。
旧２番は８番に
投手は９番に

打順出世のイメージで言ったら、
８番→２番→１番
８番→６番→１番
７番→５番
６番→３番→４番
って感じがする。

100 ：神様仏様名無し様：2008/05/21(水) 15:24:44 ID:857/m+R7

100get

101 ：神様仏様名無し様：2008/05/23(金) 01:22:03 ID:UVZDoQ3r

>>96
正解。何年か前の読売新聞にも載ってた。
もう二番に非力な打者を置く時代は終わりだと思う。


>>99
古い考え
9番は1番につなぐ大事な打順。
一番打つ打者と一番打たない打者はもっとも離すべきなのでこの打順では投手は8番にすべき。
これだけじゃあ出塁率や走力などは不明だが打率高い2番を8番にするのもナンセンス。

102 ：神様仏様名無し様：2008/05/23(金) 03:52:36 ID:24esRIxz

それでその新しい考えが何年のデータを参考にして生み出された理論か知ってるの？

103 ：神様仏様名無し様：2008/05/24(土) 00:15:48 ID:0dHcDa5L

>>102
99乙

いくらなんでも99の打順はひどすぎ

104 ：神様仏様名無し様：2008/05/24(土) 02:21:26 ID:PcNsLNcz

話題逸らし乙
答えになってないよ？

105 ：103：2008/05/24(土) 03:28:44 ID:0dHcDa5L

>>104
なんで必死なんだよｗｗ
俺は101じゃないんだが答えないといけないのか？

106 ：神様仏様名無し様：2008/05/24(土) 05:53:01 ID:PcNsLNcz

お前が必死杉

107 ：神様仏様名無し様：2008/05/24(土) 19:34:49 ID:n2xzUKqG

>>99だけど、>>90を改めて見たら、考えたことと実際書き込んだことが違ってた。

訂正する。
旧２番を５番に入れて、以降の打順をスライド。

108 ：神様仏様名無し様：2008/05/26(月) 00:58:10 ID:/SgSY2L7

>>106
どうみても朝方まで張り付いてるお前のほうが必死だけどな

近年、二番の重要性は高まるばかり。
小笠原や清水が二番の打線は恐ろしかった

109 ：神様仏様名無し様：2008/05/27(火) 00:20:22 ID:sVzPFJKG

>>108
うるせーばーか
おまえ103か？
そろそろきえろよ

110 ：神様仏様名無し様：2008/05/27(火) 23:24:17 ID:sVzPFJKG

>>109
たしかに
108＝103は野球しらない素人

111 ：神様仏様名無し様：2008/06/07(土) 19:21:24 ID:gl7Wzc88

オールスターや日本代表などのオーダーの二番と六番ではどちらが上なケースが多い？

112 ：神様仏様名無し様：2008/07/05(土) 21:48:56 ID:Al+8WjD+

ドカベン以外の野球漫画ではどうなの？

113 ：神様仏様名無し様：2008/07/05(土) 23:46:47 ID:8e+qXQF+

そういえばイチローって仰木最初期とか鈴木時代は2番を打ってたよね。

114 ：神様仏様名無し様：2008/07/06(日) 00:12:45 ID:mDdDHkEG

とんま、石毛くらべちゃいかん。

石毛は明訓でヒットなし