一番しょぼい２００勝投手を決めるスレ

1 ：神様仏様名無し様：2008/05/11(日) 19:25:30 ID:6Q2zAMfD

４００勝　金田正一
３５０勝　米田哲也
３２０勝　小山正明
３１７勝　鈴木啓示
３１０勝　別所毅彦
３０３勝　スタルヒン
２８４勝　山田久志
２７６勝　稲尾和久
２５４勝　梶本隆夫
２５１勝　東尾修
２３７勝　若林忠志
２３７勝　野口二郎
２２２勝　村山実
２２２勝　工藤公康
２２１勝　皆川睦男
２１５勝　杉下茂
２１５勝　村田兆治
２０９勝　北別府学
２０６勝　江夏豊
２０６勝　中尾碩志
２０３勝　堀内恒夫
２０１勝　平松政次
２００勝　藤本英雄

409 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 15:58:27 ID:Ge25cwGb

投手はみんな勤続疲労がたたってみんな多かれ少なかれ腕や肩をおかしくする。
稲尾もそうだったし杉浦もそうだったし金田もそうだったし江川もそうだったし斉藤もそうだった。
投手の腕は消耗品なんだからいずれ使い物にならなくなる宿命なんだから
意味のない仮定はやめよう。

410 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 16:46:05 ID:oSdpobGM

>平松は実質３００勝

これは疑問だね
平松の頃の大洋は打線は結構イイよ
松原シピンボイヤー山下（米田）の頃なら
内野守備はリーグ一?だし

411 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 16:49:43 ID:oSdpobGM

「大洋が優勝するためには平松、平松という事をいい続けてきたわけナンですが」

by牧野茂・ＴＢＳ解説
その年は平松は開幕から連続完封 たぶん1979年

412 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 17:36:47 ID:rTr7klVd

>>407
平松が好き勝手やってたのか？
金田とかは百何十勝かは他人の横取りらしいが。

413 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 17:41:50 ID:NDF79oGE

平松は７４年に肩を痛めたそうで
そこからサボり続き
エースとも言えないような成績が続いている。

414 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 20:18:13 ID:Ja59auUO

ガラスのエースとか言われてたもんな。

415 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 20:21:06 ID:GXyOsQrd

>>407
前者だろう。常勝チームで選手生命を全うし２００勝と言ったら堀内、東尾、山田位しかいない。

416 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 20:25:25 ID:eVGhSS9V

>>415
稲尾、別所、皆川、北別府・・・

結構いないか？
同時代ならその3人だけだが、その時代に200勝以上してるのは
他には鈴木、村田、江夏だけだし

417 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 20:44:53 ID:GXyOsQrd

>>416
巨人のＶ９時代より前は同じ常勝チームと言ってもかなり意味合いが違うでしょ。
プロ野球全体のレベルが低く主力投手が連投連投で３０勝、４０勝可能だった時代。

北別府時代の広島は確かに強かったけど常勝とは言い難いのでは？

418 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 20:51:07 ID:Ge25cwGb

常勝チームだから200勝できたんではなく
200勝できるほどの大エースという柱があったからこそ常勝チームになったんだよ。
西鉄なんて稲尾がいなけりゃ絶対優勝できなかったろうし
阪急も山田抜きで黄金時代はなかったし
巨人も堀内抜きではＶ９は絶対に無理だった。
まあそりゃ打も必要だけど要は投打がかみあうチームが勝つということだ。

419 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 21:09:35 ID:GXyOsQrd

>>418
ただ管理野球のチームだと主力投手に連投なんかさせないしちょっと力が衰えたり故障したり
すればロ−テ−ションから外され引退かトレードが待っている。

あるいは工藤みたいに自分から出てゆくか。

420 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 21:20:43 ID:lJ17JCOI

>>407
俺は後者だと思うけどな･･･大洋で200勝は評価すべきだろ

ところで北別府はどうなのよ？防御率3.60は最低なのでは

421 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 22:12:19 ID:l1ukkPaM

>>420
一概にはいえないと思う
常勝チームだと衰えたときが使ってもらえないけど
衰えるまではそこそこ勝てる
とはいえ俺はチームによってそこまで勝利数に差がでるとも思ってないんだよね

422 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 22:18:29 ID:GXyOsQrd

>>421
ただ村田兆治がもし西武にいたら肘壊した時点であぼんだと思う。
桑田が復帰できたのはまだ若かったからと村田の前例で肘にメス入れても復活可能とわかってたから。

423 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 23:29:14 ID:tlf1uQRK

今後200勝できそうなのは
上原、三浦、川上、石井（日米通算）、黒田（日米通算）、金村
の中で誰？

みんな無理なんて元も子もないことを言わないようにｗ
案外三浦が45くらいまで続けてするような気がするんだけど

424 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 23:36:50 ID:xc7bdPn8

>>423続けたとしても番長は勝ち運無いから200勝は厳しいな
それでも十分凄い投手だと思う

425 ：神様仏様名無し様：2008/06/16(月) 23:44:28 ID:l1ukkPaM

>>423
三浦がいてなんで西口がいないんだ？

426 ：神様仏様名無し様：2008/06/17(火) 01:47:05 ID:N/7s32Is

>>423
石井か黒田

427 ：神様仏様名無し様：2008/06/17(火) 02:17:56 ID:Y1xBw8uC

西口と松坂だな

428 ：神様仏様名無し様：2008/06/17(火) 08:01:17 ID:maAuAdci

西口はもう無理だろう
>>423のメンバー全員無理そうだが

429 ：神様仏様名無し様：2008/06/17(火) 08:08:42 ID:4GUw5ITL

>>423
元も子もないがその面子だと全員無理だろな。まだ西口の方が可能性あると思う
軒並30歳overだし上原や川上辺りでも今年で33とか34だろ？年齢的にも厳しい気がする。
>>427
西口は今年含めて後三回はシーズン二桁しないとMAXで斎藤雅と同じくらいで終わりそう。
それでも充分凄い事に変わりはないけど。
松坂はまだ若いし後5シーズンくらい15勝前後続けたら日米通算が見えてくるね。

430 ：神様仏様名無し様：2008/06/17(火) 08:46:00 ID:PG6erepd

山本昌が行く可能性がある。
松阪はケガでもしない限りほぼ大丈夫。
ダルビッシュとかも可能性あるだろう。

431 ：神様仏様名無し様：2008/06/17(火) 09:41:53 ID:/VrTJxHM

ダルビッシュは正直先が長すぎてなんともいえないだろ。
2年や3年すごい成績を残したからって200勝の可能性とかとても言えない。

432 ：神様仏様名無し様：2008/06/17(火) 09:45:13 ID:95IAfYXx

松坂も勤続疲労で駄目かも知れん。
ダルビッシュはまだ2年活躍しただけだし、先の長い話だ。
ハムにいる限り無理そう。

433 ：神様仏様名無し様：2008/06/17(火) 09:52:27 ID:PG6erepd

まあダルは数年後には間違いなくメジャー行くだろうからね。
メジャーでも１５勝のローテ投手になることは間違いない。

434 ：神様仏様名無し様：2008/06/17(火) 10:00:29 ID:LXZJY+4g

200勝で一番大事なのは継続だからね。
メジャーでも200勝はともかく300勝は今後出そうにないって言われてる。
ランディは晩年の山田久志状態だし、ムッシーナが地味〜に
2桁勝利続けてるから、案外行くかも知れないがｗ

435 ：神様仏様名無し様：2008/06/17(火) 11:00:45 ID:N/7s32Is

意外に下柳が40代後半で達成しそう

436 ：神様仏様名無し様：2008/06/17(火) 23:29:16 ID:oOLC7jPM

俺は川上は40近くまで第一線でやれそうな気がしてる
投球フォームが綺麗だし身体に無理の無い感じだから
FAで巨人かメジャーに行ったらアボンだと思うけど

437 ：神様仏様名無し様：2008/06/18(水) 09:58:50 ID:LY7Fh8vo

ボールが止まって見える

438 ：神様仏様名無し様：2008/06/18(水) 19:00:23 ID:F1ePqe3g

何時の間にか今後の200勝達成者予想になってきたな

439 ：神様仏様名無し様：2008/06/18(水) 22:50:16 ID:MnVK+PYV

>>435
下柳は確かに40代後半ぐらいまでやりそうだけど200勝はどうかな
去年ようやく100勝達成じゃなかったっけ

440 ：神様仏様名無し様：2008/06/19(木) 22:37:09 ID:2JD4TsMV

昌は最近のピッチングを見てたら本当に200勝できるのか微妙になってきた。
かつてから日本一になれたら200勝の夢は捨ててもいいって言ってて
それが去年達成できたんだから、別にできなくてもいいんじゃない？

441 ：神様仏様名無し様：2008/06/19(木) 22:42:48 ID:ZJkt/UDK

仙一だったら、
無理矢理にでも２００勝させそうだな

442 ：神様仏様名無し様：2008/06/19(木) 22:52:59 ID:aNcgtzf8

去年の日本一は昌蚊帳の外だったしなあ

443 ：神様仏様名無し様：2008/06/19(木) 23:24:24 ID:w9fbbi2g

198〜199勝ぐらいで今シーズン終わったらどうするのか興味深い

444 ：神様仏様名無し様：2008/06/19(木) 23:28:03 ID:vSUZLoJj

>>443
戦力外通告→合同トライアウト参加→引き取り手無し

となりそうな悪寒

445 ：神様仏様名無し様：2008/06/19(木) 23:36:32 ID:w9fbbi2g

昌が辞めることはあっても、中日が昌を切ることはないだろ

446 ：神様仏様名無し様：2008/06/19(木) 23:56:29 ID:Tod4CX3J

>>440
日本一ってラジコンの方の話じゃね

447 ：神様仏様名無し様：2008/06/20(金) 00:00:02 ID:/a5j3x/Q

>>444
その状態で首きったらドラフトに影響及ぼしそうだ

448 ：神様仏様名無し様：2008/06/20(金) 08:20:43 ID:UBTVgb3g

日シリの完全試合の時みたいな騒ぎになるな

449 ：神様仏様名無し様：2008/06/20(金) 12:18:16 ID:mOl5p3GE

普通に考えて首は無いだろ

450 ：神様仏様名無し様：2008/06/20(金) 22:11:25 ID:VDBcEjoC

200勝を達成したら肩たたきにあいそうだから
199勝で寸止めしてリリーフ専門になって現役を続けるかも

451 ：神様仏様名無し様：2008/06/20(金) 22:49:13 ID:kxWMkuws

リリーフ盗人勝利で200勝到達したら、無条件に１番しょぼい人に決定だな

452 ：神様仏様名無し様：2008/06/21(土) 12:58:42 ID:8Yn1KwUz

>>451
かくも恣意的な発言でご機嫌になれるとはおめでたいやつだな、おまえ。

453 ：神様仏様名無し様：2008/06/21(土) 19:51:36 ID:uBH6Cx20

生え抜き200勝どころか100勝すら見えない投手しかいないチームのオタだろ

454 ：神様仏様名無し様：2008/06/21(土) 20:04:09 ID:cjoZLxGy

>>451
つまり某名球会会長は実質268勝だということですね。わかります。

455 ：神様仏様名無し様：2008/07/06(日) 15:09:24 ID:nIsPKF2O

金田のリリーフ勝利ってよく盗んだみたいに言われるけど
実際には負け試合をリリーフして逆転したのも多かったらしいけどな。

456 ：神様仏様名無し様：2008/07/06(日) 18:05:09 ID:KYZ6qtYk

>>455
自分で打って買った試合もあるし

457 ：神様仏様名無し様：2008/07/09(水) 04:20:21 ID:QwpuWlvz

>>455
監督をあごで使っていた金田が負け試合のリリーフを積極的にやるとは思えんが

458 ：神様仏様名無し様：2008/07/09(水) 09:00:58 ID:xRM1/KFF

>>415
東尾はキャリアの半分以上は暗黒時代or西武創立時という弱小時代だから。
適当なこと書くんじゃないぞ。