オススメの電子ピアノ(キーボード)教えて

1 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 17:44:47 ID:AykgtrnR

お願いします。2万〜3万くらいで。

2 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 17:52:07 ID:Z+USb8rM

ハードオフ行って中古探してこい






以上

3 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 17:53:35 ID:AykgtrnR

(´；−；｀)ﾃﾗﾋﾄﾞｽ。

4 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 17:57:37 ID:qDVj6yyR

つーかヘルスでもいって抜いてもらえ

その予算じゃウンコキーボード

5 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 17:59:23 ID:AykgtrnR

(´；−；｀)この予算じゃうんこなの？どれくらい必要？

6 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 18:12:18 ID:Gjp15non

3万なら中古のCASIOプリヴィアPX-100買えるよ
趣味でやるには十分な電子ピアノだよ

7 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 18:21:08 ID:AykgtrnR

(´＾−＾｀)じゃあそれにします。いくらですか？

8 ：２：2006/02/08(水) 19:09:47 ID:Z+USb8rM

>>1、４万出せるなら中古のヤマハ・S03が39800円で有るが？

２〜３万なら新品ならポータトーンしか無いよ。

もうちょい予算増やしたら？

9 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 19:26:13 ID:IW4/TD+3

(´・−・｀)ポータトーンとキーボードの違いってなに？

10 ：２：2006/02/08(水) 21:17:49 ID:Z+USb8rM

つ http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/3973/urakeyboard.htm
(ポータブルキーボード＝ポータトーン)

ちなみにホムセンや家電屋に置いてあるのは100％ポータトーンでキーボードは楽器店にしか置いてない。

11 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/08(水) 21:40:48 ID:IW4/TD+3

>>10
乙。
初心者だから、ポータトーンでいいや(´・−・｀)

12 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/09(木) 00:02:43 ID:w4ON371i

単発スレ立てるのは止めてください
カワイイ顔文字いれてれば許されるとでも思ってるんですか

13 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/09(木) 02:53:14 ID:PwIiWW/w

(´；−；｀)ごめんなさい…。

14 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/09(木) 07:23:36 ID:2hHVr4of

●電子ピアノ総合スレッドPart30●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1138843656/l50

キーボード・シンセ購入相談スレ　２台目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1130246664/l50

>>1
カシオのCTK-900を検討するべし。

15 ：ギコ踏んじゃった：2006/02/09(木) 07:26:33 ID:Yq3x4d8H

>>1
購入相談スレ行って聞け。
ここは削除依頼だしとけよ

16 ：かなえ：2006/05/09(火) 16:49:10 ID:cjI/w3Fz

新品の電子ピアノを買おうと思ってます。
ヤマハ
カワイ
ローランド
コルグ
この４つの中で、どれがオススメとかあったら教えて下さい!

17 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/11(木) 02:04:03 ID:+xclcfBV

スレチですみません。
こちら、バンドをやっていますが、キーボードをさがしています。
もしも興味がある人がいましたらご連絡ください。
free-style_2005@mail.goo.ne.jp
スレチで申し訳ございませんでした。

18 ：ギコ踏んじゃった：2006/05/15(月) 18:04:10 ID:wN3e7S6D

>>16
ヤマハのクラビノーバを買った。
（CLP307）
高かったけどなかなか良かった。

19 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/05(月) 06:52:04 ID:VED7W1Qn

２〜３万もあれば８８鍵の良いや使えるだろ。いいね〜そんなに金あって…

20 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/09(日) 09:14:38 ID:98vWiCIr

ID:PwIiWW/w
丼(w

21 ： ◆Pk7wulTy/. ：2006/10/29(日) 19:53:51 ID:5ETBhwJI

test

22 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 13:45:06 ID:gKcb0kA/

ほしゅ

23 ：ギコ踏んじゃった ：2007/04/16(月) 20:43:19 ID:WcelbyHX

自分は、ヤマハの電子ピアノ盛ってる。YDP-223だけど、かなり気に入ってる。
10万チョットするけど最低でもこれくらいは出さないとピアノって感じしないかも。

24 ：binnbouzu：2007/04/17(火) 00:25:18 ID:1VqbIKu4

ごみ屋で5000円で買った　スピーカー外付けにしてだかいやつつけてやったら
かなり　いけます　所詮　趣味だからタッチはきにしない
3万円もあれば　・・・

25 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 21:37:53 ID:SoYzvHMm

大人、趣味の初心者です。
カシオのPX100を使ってたんですが、指が内側に凹む癖はデジピの鍵盤が重いからでは？と指摘されました。
現在引っ越しをして新しく購入予定なんですが、
鍵盤の重さが変わったとして実際上手くなるなら軽めのもの。そして88鍵はいらないんですが、何かありますか？
近所の楽器店に行ってみましたが、液晶付きとかグランド形の高額なデジピばかりでした。他の店にも行きますがアドバイスお願いします

26 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/14(月) 01:10:07 ID:oyTgbXzf

楽器はイイ物を使うに限るよ
８８鍵は絶対あった方がイイ、いずれ解かる
鍵盤もリアルに重たいもので練習すべし
それも解かる、いずれ

27 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/14(月) 17:38:24 ID:8aZfqjrp

軽いのは叩いた時の音がうるさくて邪魔

28 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/16(水) 14:31:16 ID:efIjvrhC

どんなクソ鍵盤でも、シンセ鍵盤よりはマシでしょ？

29 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/22(金) 19:58:56 ID:fOl6CWh1

>>18
ヤマハCLP-309の演奏実例あります。良い学期だと楽器だと思うから参考までに。
http://star.ap.teacup.com/applet/firstman/msgcate4/archive

30 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/22(金) 20:44:21 ID:QhfCsJcA

シンセを買うんですが、YAMAHAの4万とかのならピコピコした音とか
ギターの音とか色々な音を出せますかね？
パソコンに繋いだりはしないのですが、ついてる方が便利な機能とかありますか？

31 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/23(土) 02:10:26 ID:h39CY/4D

>>30
YAMAHAの4万ですかｗ

デジタルなのかアナログなのか、音源がなんなのか
新品で4万なのか中古で4万なのか解らないので
答えようがないんですけどねぇ〜。

32 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/24(日) 00:11:08 ID:M0VwQVAN

>>1
●電子ピアノ総合スレッドPart30●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1138843656/l50

キーボード・シンセ購入相談スレ　２台目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1130246664/l50

33 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 22:43:49 ID:vB9PsMqu

一番省スペースな電子ピアノ（８８鍵）ってどんなのですか？

34 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 22:47:01 ID:unKbhUaG

ヤマハのシンセはゴミ、マジでやめた方がいいよ　20万のでさえ使い物にならん
Rolandの34万の買えばやり方しだいで何でもできるよｗｗｗ

35 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 01:27:30 ID:CZabHwZy

ヤマハの「ｐ−７０」買いたい

36 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 13:30:22 ID:UVv0pJJ8

ｐ−７０は酷い
購入したが、音はおもちゃ。弾く度にカタカタうるさいしキーボードみたい
デモ演奏も酷いもんだ
プリヴィアにすればよかった……

37 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 16:34:45 ID:gRqvCTtE

悩ましいですよねえ。
弾き比べてみると、確かに5万前後と10数万以上の人はど素人が弾いても違いがはっきりしている。
ヒアノさわったことなければ5万のでも満足できて良かったんでしょうかねえ（＾＾；）

38 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 22:58:58 ID:vQ1mpNg8

>>35
もう少し頑張ってP-140 か、カワイのペルラにしたほうがいいかも

39 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 23:24:36 ID:M+4qXzfQ

はっきり言って、Ｐ１４０もヤマハの上位機種の鍵盤に比べて質感が落ちるよね。
基本は同じ鍵盤のはずなんだが、据え置き型のほうが感じがいい。
なんか値段なりという感じもあるが、Ｐ８０やＰ１２０のころは
もっと鍵盤の質感が良かったのだが・・・

40 ：Kiki：2007/10/31(水) 05:02:40 ID:6qOqjXXz

YamahaのDCX-620 http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/dgx-620/
又はCasioのPriva　http://www.casio.co.jp/release/2003/privia.html
だったらどっちがいいでしょうか？又、他社でこんな感じ（リアルタッチで88鍵のもの）があれば教えてください。

41 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/01(木) 04:35:31 ID:H/P6lL6+

Privaは実際にお店で弾いてみたけど、タッチ感の良さに本当に驚いた。
デザインも好きだな。国内で一番の売れてるとかって書いてあった。
でも実物を見て、合ったものを買うのが一番だと思う。

42 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/01(木) 04:36:16 ID:H/P6lL6+

の、いらなかった

43 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/01(木) 06:26:58 ID:jsQXym9p

>>41
ここにも社員が(´･ω･｀)

44 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/01(木) 20:29:56 ID:baXzVfqM

>>43
カシオ買ったよ。社員じゃないよｗ

カシオにした理由。4万円でおつりが来る。
しかも128音鳴る。（これが一番大きな理由）
いろんな音が出る。安いし。使い捨ててもおK
重さも12kg、がんばれば持ち運びも可能。
好きな部屋で弾く事ができる。

タッチは悪いしガコガコだよ。音も嫌い。
でも値段や機能や大きさなどを考えてもメリットが大きい。
アップライト持ってるから割り切れた部分もあるだろう。
本音はヤマハのがほしかったんだけど高い。同じ値段ならばカシオは買わない。

3万円ちょっとでピアノに入門できるようになったことはすばらしい。
キーボードで練習している人もこの程度の値段なら買い替えおｋでしょ。
コンパクトに置けてフタもペダルもついてる８００ですら55000円程度。
続くかわからない幼児にはこれで充分。
さすがに６６鍵盤以下の光るキーボート等で習わせるのは反対。

45 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/01(木) 23:18:31 ID:lHwdJB4I

社員乙！

46 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 02:51:22 ID:fxQYVxCz

おれも41さんに同意。いや、社員じゃなくてもほんとにPriviaはいいわ。わかるやつにはわかる。
あの軽さであの深みのある音色とタッチの重厚さ、
そして何より機能価格のコストパフォーマンスはあり得ない。コルグ辺りの同価格帯は全く論外。
スピーカーがショぼいせいか低音の響きの豊かさはヤマハのほうがアコピのそれっぽさはある気がするが。

↓以下、お約束の社員乙が続きますw

47 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 07:50:22 ID:C3+LJHMY

カツオのPX-720を買おうと思っているんだけど
逆に今一歩な点を知りたい。
買ったあとに後悔したくないので。

48 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 09:38:09 ID:OHXp+oL5

PX-800持ってるけど、普通に練習するならぜんぜんおｋだとおもう。
俺、そんなプロみたいに上手にひけるわけじゃないしな。

49 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 21:25:12 ID:lfsMaLnj

手頃な価格のp-85
触った人いませんかね？

50 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 16:12:48 ID:SaqJ7/tD

音やタッチは70と大差なし、違いと言えば70はパネルスイッチ少めだったけど85になってスイッチが増えた
デモ曲呼び出しや音色変更など70は鍵盤にふりあてられてすばやい操作には不向きだった。
85だと音色スイッチが個別にあるのでやりすいかとおもう。

51 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/16(金) 10:42:49 ID:5gMweL7L

ピアノの初心者で、88鍵希望で、コルグのSP250にしようと思うのですが、入門編としては十分ですかね？

52 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/19(月) 23:16:58 ID:9Cs6arFm

>>51
同時発音数がすくないがそれでもよければ。
タッチはいい気がする。

53 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/28(水) 01:01:07 ID:zwyd2p87

この板の諸氏の助力をお願いしたいのだが、
教えてはいただけないだろうか。

150000円以下で
以下の条件にあった電子ピアノを購入したいと考えている。
どのようなものがいいのだろうか。

・あまり重くない（最低30Kg、弾くたびに動かす必要があるため)
・夜中に弾いても隣人から苦情が来なさそうな程度の打鍵音
・カシオ以外
・練習とかデモなど、「ピアノを弾ける」という以外の機能は特に必要ない

よろしくお願いします。

54 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/28(水) 20:05:24 ID:4egKXWzF

>53
それって自明じゃね？実売で15万円前後だったら
YAMAHA P-140
Roland FP-7
この二つだろう。俺はP-140を買おうか思っている。

55 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/03(月) 07:01:45 ID:Yk33FzHs

・「KAWAI CA91」
・「YAMAHA CLP-280」

購入するなら、どちらがよろしいのでしょうか？

他にお勧めなどありますでしょうか？

56 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/03(月) 07:24:34 ID:oW7zfred

DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の友達死ね　DQN男の親戚死ね
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ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

57 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/23(日) 02:50:50 ID:wO2StFF5

>>55
yamahaかカワイかは好みだと思う。

あ、でも２８０って確かNW鍵盤だよね？それならカワイの方が良いと聞く。
カワイは黒鍵も木製だが、ヤマハは白鍵盤だけ木だから、プラとはさまれてゆがみがくるとか。

58 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/08(火) 00:13:37 ID:0xpFD4IZ

>>55
>>56さんもおっしゃるように、音の好みが一番かと思います。

私はYAMAHAの音はアナログ録音ためたのか、くぐもった音に聴こえたのと、ﾊﾟｯｾｰｼﾞに反応しすぎる(しっかりと鍵盤をおせていなくても音がなってしまう)ので、デジタル録音のカワイのCA91を購入しました。
背面の反響板がある分、CA71とは音に差がありました。CA91の方が低音が響き、高音にもうるみがあると感じました。

感じ方は人それぞれかと思いますので、色々指弾してみてはいかがでしょうか？

59 ：58：2008/01/13(日) 01:43:22 ID:GCPyA8Ln

56さんでなくて、>>57さんの間違いでした。
>>55さん>>57さんごめんなさい。

60 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/22(金) 16:57:05 ID:CmptpfyU

プリビィアの鍵盤光るやつってどうなの？

61 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/02(水) 22:14:08 ID:XX8LPNf1

>>57
ゆがみ来るのか！それは困った。
55ではないが、今週末CLP280が届くというのに。

早速(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

62 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/02(水) 23:58:24 ID:O9nQr+Km

63 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/03(木) 19:04:59 ID:Eg6XjX7g

>>61
ゆがみの噂は2chでしか聞いたことないから実際どうか解らないよ
NW鍵盤のタッチはカワイよりよかったよ〜　まあ好みの問題だけどね＾＾
音はいいからいい買い物したと思うよ〜　実際家で弾けば気にならないと思うぞ

64 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/04(金) 21:51:39 ID:1o2T67NT

61キーで軽く、10年くらい前のキーボードなんですけどkn-500みたいなキーボード
でオススメなのはありますか？

65 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/12(月) 21:52:18 ID:65NOFvk+

こないだ、12万円した電子ピアノを分解してみた。
タッチのセンサー部分は、ファミコンのコントローラーみたいなゴムスイッチだった。
あまりのチャチさに衝撃を受けた。
もっと光センサーや圧力センサーみたいなハイテクだと思っていたのに・・
その後遺症で、電子ピアノを見るとどうしても消耗品としか思えなくなってしまった。
今では、ほとんどデザインで決めている（笑）。

66 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/14(水) 16:21:16 ID:DPAbJZvE

カーツウェルの電子ピアノ使ってる人いる？

67 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/21(水) 00:52:42 ID:6pqHYNlG

このスレは、
●電子ピアノ総合スレッドPart..●
の一時避難場所に、勝手に指定されてしまいました。

68 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/21(水) 00:55:16 ID:d1kn0qAB

>>65
圧電素子っていうんだよ。
圧力に応じて流れる電力量が変わるゴム。
立派な圧力センサー。

69 ：ギコ踏んじゃった ：2008/05/21(水) 01:26:28 ID:qvLzXGVZ

●電子ピアノ総合スレッドPart44●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1211300112/
新スレ誘導

70 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/23(金) 18:16:52 ID:s84Bhhuu

P-70が中古で安いと思ってたけど普通に同額で売ってるPX-120の新品買った方が良い気がしてきた自分なんか
NP-30で充分ですねそうですね

71 ：???：2008/05/24(土) 00:23:01 ID:O62LhS4j

ＹＡＭＡＨＡ ＣＶＰ−４０５とＣＶＰー４０３
迷っています。。値段的には４０３、機能的には
４０５に魅力を感じる？？？
４０３が外部ディスプレイにカラーで接続
できれば４０３の方が金銭負担が少なくてよいのだが・・・

72 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/24(土) 10:11:49 ID:NNpJXyPK

メーカーごと機種1台に限定して欲しいよな

73 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/25(日) 04:56:52 ID:hev2wDFM

FP-7とペルラどちらにしようか決断がにぶっていますが
ぶっちゃけどちらがいいと思いますか？

74 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/25(日) 15:30:46 ID:6ZAVKjzS

>>73
俺だったら間違いなくFP-7
ペルラはカワイ特有の音の癖に慣れない。

75 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/25(日) 15:44:57 ID:7IJvGamF

FP-7と悩むんだったDP-990の方じゃないか？ｗ
ホント、FP-7にエスケープメントが付いてたら悩まずに済むんだけど。

76 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/25(日) 21:43:09 ID:8AKngi27

突然ピアノを弾いてみたくなった超初心者です。全く何も知りません。
レッスンに通うヒマもないので、教本買って夜中に練習してみようかと。
一体どんな機種を買えばいいのでしょうか。
価格コムを見るとヤマハの１６０が良さそうに思えたのですが、
楽器屋で触ってみて、もっと安い機種と何が違うのかも分かりませんでした。
何でもいいので教えてください。

77 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/25(日) 22:06:46 ID:AvK8HS1W

>>76
＞レッスンに通うヒマもないので、教本買って夜中に練習してみようかと。

その調子だと、一番安いカシオのPX-120でも買ってお茶を濁すのがベストだと思います。
大丈夫。本物弾いたことなければ、違いなんて分かりません。ｗ

時間ができたら（時間を作る気になったら）、安物買って浮いたお金でレッスンに通いましょう。
教室で本物のピアノに触れていれば、たぶん１年経たないうちにカシオのは捨てたくなるでしょうが、
確実に上達しますよ。

そして、そのときには自分の指と耳で、納得できるものに買い換えましょう。
きっと、電子であれ生ピアノであれ、１０万円クラスじゃ満足できなくなります。＾＾

78 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/25(日) 22:08:59 ID:jLD8vL44

アコースティックピアノを買う予定なら、もっと取り回しの良いp-140、カワイのペルラ、ローランドのfp-7あたりを買うことをおすすめする。
電子ピアノしか弾かないつもりならYDP-160でいいんでないの？

79 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/25(日) 22:10:27 ID:jLD8vL44

追記
それかもっと上位の機種ね。

80 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/25(日) 22:17:25 ID:jLD8vL44

>>77
電子ピアノが粗大ゴミなのはカシオに限ったことじゃないでしょ
アコピとピアノ機能だけ比べれば劣るのは当然
88鍵のキーボードとして見れば利点はたくさんあると思うが。

81 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/25(日) 22:17:56 ID:7IJvGamF

>>76
>レッスンに通うヒマもないので、教本買って夜中に練習
悪い事は言わん。
「最初だけ」でも良いからプロに見て貰え。
変な指癖が付いてからじゃ手遅れだ。

暴言に近いが、「基本的なフォーム」さえ習得できれば後は「自主練習」だけでも大丈夫っちゃぁ大丈夫。
もちろん、定期的に「プロ」に見てもらって都度修正していくのがベスト。

82 ：７６：2008/05/25(日) 22:32:04 ID:8AKngi27

皆さまありがとうございます。
敷居高いなあと思った板でこんなにレス頂けるとは感激です。
本物知らないんで安いのでいいかと思いました。
やっぱり持ち運べるほうが便利だと思いました。
最初は先生に見て貰うほうが良いか思いました。

・・・・・考えます。ありがとうございました。

83 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/25(日) 22:32:34 ID:AvK8HS1W

>>80
いや、アコピと電子ピアノの比較の話じゃなくて、>>81 と同様に、
「レッスンに通うヒマがない」などと言わずに、レッスンに通う時間を作りなさいと言いたかったのよ。

高い電子ピアノを買って独学でやるくらいなら、同じお金で安い電子ピアノ＋レッスン代にした方が
ずっと有意義だと思う。
それに、本物のピアノに触れたこともないのに、人の意見だけで高いピアノ買っても、それが本当に
いいものかどうかなんて分からないでしょ？

84 ：７６：2008/05/25(日) 22:46:15 ID:8AKngi27

電子ピアノの機種選びよりも練習する環境が大事なんだと分かりました。
目標は最近テレビでやってるグレン・グールドみたく弾くことです。
頑張ります。ありがとうございます。

85 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/25(日) 23:13:22 ID:4mxa0pm/

Roland RP-101使っている人いますか？
使用感など教えてもらえますか？

86 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/25(日) 23:19:13 ID:7IJvGamF

>>84
「練習する環境」ってのは後付け出来る。
最初に「弾く時の指（および肩・腕）のカタチ」が間違っていると腱鞘炎になって指を駄目にするぞ。

ウチも最近チビをピアノ教室へ通わせ始めたんだが、センセイ（指導者）を決めたキッカケは・・・
初めてピアノを触る小学一年生に「玉子」を強制しようとしたからだｗｗ
優しそうに見えつつも、実際にはキビしく指導してくれるだろうという確信が「初心者に【玉子】」で見えたｗ

あ、内容ズレた。すまん。
とにかく、最初の 1 ヶ月（レッスン 4 回／つまり「月謝」1 回分）だけでも良いので、ちゃんとした指導者の資格（グレード）を持った人に見てもらうのがベスト。

87 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/25(日) 23:41:14 ID:Myuqtg5v

>>86
それは、お稽古ピアノやしつけ教育ピアノのアドバイスだな。>>76の書き方からみると趣味の方向性と見られるから。
弾く楽しさを味わう練習じゃないと長続きせんし第一ツマラン、先生つけるにしても選び方が大変だぞ。

88 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 00:09:04 ID:QFY0q4wm

>>87
でも「ペタ指」で憶えるとロクな事にはならんぞ。
おそらく、最初っから「自習」のみだと【エレクトーン指】（キーボード指）になっちまう。
子供の頃であれば多少の矯正は利くけど、大人になってから憶えたら矯正するのは難しい。

そこら辺の事を理解するための材料を出しておかないと >>76 が判断するのは難しいと思う。
確かに「初心者に先生を選べ」ってのも無理なハナシではあるんで、誰か近くにピアノを習っていた人が居れば相談してみるのが最初か。

・・・って、すでにスレ違だな。
すまん。

89 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 00:55:25 ID:r9HvtzvM

>>76
年齢はわからないけど↓そのあたりの話はこっちでするといいよ。
大人からピアノ習い始めたやつ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1201175413/

俺も電子ピアノのグレード下げてでも先生について習った方がいいと思う。
趣味でやるにしても変な癖がついて途中で挫折するのは辛いよ。

90 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 01:25:03 ID:qUFkTWzt

>>89
同感。
しかも、独学より先生についた方が絶対に上達早いしね。

91 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 01:33:20 ID:QFY0q4wm

>>89
誘導サンクス！

でも、「ピアノ教室」通い用の自宅練習用ピアノ選択って難しいね。
あ、自分用じゃなくてチビ用なんだけど。

個人的な考え（趣味とも言う）から「タッチ優先」で探しているんだけど、どれもイマイチなんだわ。
ヤマハだとクラビノーバ系は全滅だったしｗ
YDPもストローク（沈み）が浅すぎる感（底打ち感）が強い。ギリギリ160が許容範囲かなぁ。
KAWAIだとCA91がタッチ的にはマシな方（アップライトに割と近い？）なんだけど、イマイチ音が好きじゃないし。

思いっきり妥協してROLANDのFP-7にでもしちまおうかと考えている自分が怖いｗ
（「チビの練習用」じゃなく「自分のマスターＫＢ扱い」な邪心が・・・）

92 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 01:37:01 ID:qUFkTWzt

>>87
最初楽しくても途中で行き詰るのと、最初「えーっ、何でー？」と思いながらも後から楽しくなるのとどっちがいい？
ピアノ始めたら先は長いのだよ。

93 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 02:42:05 ID:QhSO+V0K

>>86
レッスン4回くらいあれば
弾く時の指の形をマスターできますでしょうか？

94 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 03:32:52 ID:QFY0q4wm

向こうのスレこの手の話題はなんか半荒れなんでコッチで続ける。
スレ違いすまん。

>>93
「マスター」するかどうかは「指導が活かせるか」どうかに掛かっているのでなんとも言えん。ケース・バイ・ケース。
少なくとも、多分ゴルフと一緒で最初っから「正しいフォーム」を知らないまま憶えていくよりもマシな結果になると思うよ。

ちなみに・・・
最もポピュラーと思われるYAMAHA音楽教室は、グループレッスンだったり個人レッスンでもお仕着せなカリキュラムしか組めないと思うんで、個人の開いているピアノ教室に行って相談してみると良いかもね。
場合によっては「月一回レッスン」とかに対応してくれるかもしれんし。

蛇足だけど「ピアノが上手い人」＝「教えられる人」じゃないので注意。
教わるなら指導グレード（YAMAHAとかKAWAIとかでそれぞれ認定試験がある）を持っている人じゃないと駄目。
一般的にはピアノ教室を開いている人であれば大丈夫なハズ。

95 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 03:39:28 ID:Jdak6DlZ

手に卵入れる奏法ってゴリラみたいな指じゃないと弾けなくね？
俺は女みたいな指だったから脱力してペッタリな奏法で習ったけど。

96 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 04:00:28 ID:QFY0q4wm

>>95
一般的なシンセとかキーボードとかの「重さの無いバネ鍵盤」を弾くのが目標であれば、指が伸びているフォーム（所謂「エレクトーン弾き」）でも大した問題じゃないと思う。
でもピアノ鍵盤の重さには耐えられないし、無理して弾こうとすると終いには慢性腱鞘炎になる可能性すらある。
「卵」のポイントってのは「鍵盤を叩くために必要な指の筋力を付ける」という事と、「鍵盤を叩いた時の衝撃を受け止める」ため・・・みたいに考えた方が良いんじゃないかと。

なので、シンセ系に進むのを前提としているなら素直に「エレクトーン教室」へ行った方が良い。
カリキュラムもポピュラー系になるハズだし、昨今の音源（シンセ）はリアルな音が出るから「ピアノの音」を出す分には何も困らない。
でも、あくまでも「生ピアノ」に拘りたいのであれば「正しいフォーム」を身に付けておいて損は無いと思うよ。

97 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 08:42:26 ID:MkYWTgaq

>>95
> 手に卵入れる奏法ってゴリラみたいな指じゃないと弾けなくね？
昔は卵奏法が強制されていたみたいだけど今は指を立てる奏法じゃなくても良いようだよ

98 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 09:07:22 ID:SCrst4L7

>>95
キーボードじゃなくてピアノだけど
俺の先生は初歩のうちから指のフォームを変えることを要求してくるよ
「ここは立て気味の方がいい」「ここは寝かせ気味がいい」とか
（音の強さと音色の両方の面で）

要は弾く力加減の問題なんで、指を立てたフォームで寝かせ気味にしたときの音は出せるけど
もちろん寝かせた方が楽に要求する音を出せる

99 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 12:51:49 ID:sNzH+/bc

指を立てるだの寝かせるだのの議論はどっちでもいいと思うんだけど、
どの方法にしろ「我流でＯＫ」って意味じゃないよね？

変なクセがつく前に、まず最初はちゃんとした先生に見てもらうのが重要。
これだけはガチ。

100 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 13:18:30 ID:SCrst4L7

>>99
同意
基礎を押さえた上で、自分なりにいろいろ手を加えていくのなら誰も文句言わない

101 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 14:41:01 ID:QFY0q4wm

>>99
>議論
ま、メソッドとかジャンルとかによっても違いが出てくるトコロだからね。

理想なのは　クラシック→ポピュラー→ジャズ　みたいな感じで崩れていく流れかな？
「基本」さえ出来ていれば、もちろん「自分流」に崩して弾くのも良いワケで。
ただし、指を立てた時と寝かした時の「音」の差が判る様になってから。

いずれにしても「最初は教えて貰え」って点では意見が一致しているんで、このネタはこの辺で終いにしましょうや。

102 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 23:01:37 ID:gIFV6ZWO

p-140が気になってる。
音良し（YDP-160より音のニュアンスが良く聞こえる。何故？）
タッチ良し（GHS鍵盤より格段に心地よい。ローランドのPHA�Uと同等かちょい下）
軽くて消費電力が低い（28W!）
YDP-160と比べ、p-140が「コンパクトでエコロジカルなのにデキる奴」＝「いいメカ」に思える。
キーボードカバーなんて自作して、modus H01風に改造だ！

103 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 23:18:28 ID:zJEM5/0W

>>102
P-140持ちだけど普通に満足できる品だよ。

104 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/26(月) 23:24:32 ID:JS+rX1Wq

新製品が好調で今度は在庫整理ですか

105 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/27(火) 00:04:58 ID:K+sKpCIy

>>102
　　　　 　｜　　　鍵盤　　　アンプ
--------+---------------------
YDP-160｜　　　GH　　　　　20W
p-140　　｜　　　GH　　　　　6W
YDP-140｜　　　GHS　　　　6W


音源は同じみたいだし、スペック的に見るとp-140って、GH鍵盤にしたYDP-140、
またはスピーカーをショボくしたYDP-160ってとこでは？
まあ、p-140は持ち運べるってのが根本的な違いだけど。

106 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/27(火) 12:58:03 ID:5eODqI5f

>>96
だから某YOSHIKIさんはいつも腱鞘炎なわけか

107 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/27(火) 16:23:07 ID:DVGyPf94

ＹＯＳＨＩＫＩは元々クラシックあがりでしょｗ

108 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/27(火) 18:29:49 ID:jPhajpsi

P140いいよね。
教室でひいてるカワイのアコピより鍵盤重かったのは笑えた。

109 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/27(火) 20:04:52 ID:KU0GHW/f

>>105
音源はYDP-160の方が新しいはずなんだけど、
自分の耳を信じると、p-140の方がロマンティックでドラマティックな音に聞こえる。
スピーカーの位置の問題なのかな・・・
アンプ出力は、p-140より前モデルのp-120の方が大きいんだよね。
それなのにp-120の消費電力が26Wってのはスゴいね。

110 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/28(水) 02:40:09 ID:kkFFWVbA

>>109
新しいと言えば新しいんだろうけど、普及機のYDP-160のためにサンプリングやり直したとは思えないから
上位機の３レベルサンプリングのお下がりと見るのが妥当じゃないかと。
ただ、パラメータ調整くらいはしてるかもね。

111 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/28(水) 02:41:05 ID:kkFFWVbA

あ、音源限定の話です。

112 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/28(水) 05:25:45 ID:Q8nO0X7V

>>107
明らかに嘘だよ
昔ちょっとかじった程度だよ

113 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/28(水) 06:10:11 ID:KJOlExDn

つーか、「習い事ピアノ」を早々のウチに挫折しただけだろ？
で、「指」が出来ていないまま自己流で弾き続けたから慢性腱鞘炎になっているってオチ。
「自己流」の辿る、典型的なパターンとして提示するには最適だなｗ

114 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/28(水) 15:14:50 ID:M+bZeeoU

鍵盤は重ければ重いほどいいと思ってる人けっこういるんだね

115 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/29(木) 03:36:28 ID:JH6DP+zW

>>85
初心者ですけど、音は最高にお気に入り。
YAMAHA同価格（Ｐ140やＹＤＰ151）の機種と
聞き比べて当たり障りのいい音でした。YAMAHAのはキツク感じた。（個人的意見ですけど）
ただ、Rolandの一番下の機種であるのでそこを考えると
他機種、もしくはもう一個上の（15万円クラス）がいいのかも。
タッチについてはよくわかりませんｗ
おそらく素人のおもちゃとしては十分だとｗ
本気組はもっとお金出して上位機種って感じです。
ごめ、使用感、書いてないやｗ

116 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/29(木) 09:33:52 ID:f2HGKfWK

>> 115
Rolandは、バランス良く響く大人の音。
YAMAHAは、高音がキンキンして悪く言えばヒステリックな音かな。
でも、YAMAHAの音はスローで繊細な曲を弾くと、とても美しく聞こえる。
Rolandはセクシーな女。
YAMAHAは純粋な乙女って感じかな。

117 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/29(木) 10:00:18 ID:VDOj/msE

結論：Yamaha好きはロリコン

118 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/29(木) 11:37:47 ID:lgzbYG8F

Rolandは風俗嬢
yamahaはヒス女
kawaiは芋
korgは薬中
casioは良妻賢母

119 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/29(木) 12:36:25 ID:EM4JQ3Dx

振りなのか？

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

120 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/29(木) 13:29:55 ID:igbY8RF0

>>118,119
どっちもカシオ社員を装ったアンチカシオの仕業
バレバレなのにしつこいねぇw

121 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/29(木) 19:12:24 ID:EM4JQ3Dx

>>120
オマエはカシオ社員だな？そのレスによって更にバトルが広がって
結果としてこのスレに「カシオ」と沢山書かれる事を期待しているんだな？
その期待に応えてしんぜよう。

気をつけろ　カシオのステルスマーケティング　消費者の敵　カシオのステルスマーケティング　騙されるな
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122 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/29(木) 19:22:28 ID:EM4JQ3Dx

カシオの製品は「安かろう悪かろう」という点で、その通りだ。
バランスが取れているとも言える。
その意味でキライじゃないが、

カシオのステルスマーケティングは、大嫌いだ。

俺はアンチカシオじゃない。
俺は単なる、アンチ「カシオのステルスマーケティング」だ。覚えとけ、このスットコドッコイ！>>120

123 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/29(木) 19:30:22 ID:4VhQ5771

>>120
EM4JQ3Dxのような「見えない敵」と戦ってる奴には何を言っても無駄w

あなたが言ってるように自らコピペしてるマッチポンプ君なのは
確かなんだけどね。
自己矛盾にすら気が付かないのか、判っていて暴れてるのか。

124 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/29(木) 19:45:09 ID:EM4JQ3Dx

どうして>>123は>>120をバックアップしてるんだろう。
俺の書き込みをスルー出来ない事情でもあるのかな。

125 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/30(金) 11:53:28 ID:dPW4Tt6h

ID:EM4JQ3Dx
自演荒らしの上にレス乞食かよ
カシオも変な奴に付きまとわれてるなｗ

126 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/30(金) 23:39:18 ID:nFjfPPmw

カシオのステルスって本物なのか
こえー

127 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/31(土) 04:41:57 ID:hFVSgpii

　　　 ∧＿∧
　　／　・∀・ ＼
　 （　　　　　　　）
　　＼　　　　 ／
　　　（＿_）＿）
アナ・ドレン（1882-2012）
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師

128 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/31(土) 15:50:15 ID:mVNebylu

またヤマハ教室のヒス女か・・・。
いい加減にしろよ

129 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/07(土) 00:53:32 ID:sJetZspk

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

130 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/07(土) 09:43:41 ID:pYmnzsKL

　　　 ∧＿∧
　　／　・∀・ ＼
　 （　　　　　　　）
　　＼　　　　 ／
　　　（＿_）＿）
アナ・ドレン（1882-2012）
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師

131 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/07(土) 20:36:02 ID:bWX8NpSY

カタカタ言わなくてフロッピーディスクまたはUSBメモリなどで、
MIDIファイルを再生できるﾃﾞｼﾞﾋﾟありませんか？カシオ以外で

132 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/07(土) 21:56:56 ID:N70w1PJE

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
PX720かペルラで迷いに迷って結局決められない。
>>135にでも決めてもらおう。

PX720を飽きるまで使う→高性能エレピ→生ピ
ペルラを長く使う→生ピ

どっちが委員長…？
ヽ（-@∀@）ﾉ

133 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/07(土) 22:38:23 ID:f/YmwxNY

>>70
NP30は酷いよ。
あれならピアニカ3台くらい並べながら
弾いたほうがまだマシｗ
そんくらいショボｗｗｗｗ
あれはデジピじゃないよ。

ちなみにその3つなら120が一番ましかと。

134 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/07(土) 22:48:29 ID:f/YmwxNY

>>132
決めてあげよう。

悪いこといわん、ペルラにしとけ。
でもペルラと720では鍵盤ぜんぜん違うよ？
720は重い、ペルラは軽すぎ。
720の重さはモコモコの重みでピアノの重さとはまた違うので不自然。

カシオは720も120も鍵盤は全く同じ、
720を買う理由がない。専用の台にこだわらないのなら
120で充分、高いお金を出す必要ないと思うYO
カシオは値段は良心的だけどタッチ最悪、
ペルラとくらべたらペルラが可哀想だ。
軽すぎず、重すぎずはP-140かな。

＞ペルラを長く使う→生ピ
こっちが委員長。

ぜったい後悔するって。アコピ計画まであるのなら
なおさらよいものにこだわりたくなるって。
アコピもちながら夜はカシオで練習とか辛いよ。

ちなみに自分は1ヶ月かからず120に飽きましたｗ
アコピとの差がありすぎ。音、タッチともに。
違和感ありすぎで超ストレスとなり、買いなおしｗ
独学一本、趣味程度、習わない人＆アコピ不用の人にはカシオはお買い得。
ヤマハの安い機種よりマシ。

135 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/08(日) 02:49:40 ID:ot2u0Tyy

>>133
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/download/movies/01_product_demos/075_keyboards/np30/NP30_english_300k.wmv

実は、NP-30は上級者向けポータブルキーボード。
間違ってもこれで練習しようと思ってはいけないが、ピアノ弾ける人がサブ的に使うのにはいいと思う。ｗ

136 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/08(日) 04:16:38 ID:3wD8W/uU

生ピアノを買う予定なら最初から買えよ
電子ピアノなんて金と時間の無駄だよ

137 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/08(日) 04:39:00 ID:vBY3bpIM

>>132
PX-720と比べられるなんて、かわいそうなペルラﾀｿ・・・。゜゜（´O｀。）゜　゜。
そんなあなたにはカシオがお似合いだお

138 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/08(日) 09:38:12 ID:tfYPj+n+

カシオ専用スレでお願いします。

139 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/08(日) 09:49:08 ID:KguJXTEP

ヤマハP80で普段練習してるんだけど、外でグランドピアノ弾いてみたら、
全然違ってて、ものすごく下手くそになってしまう。
アパート住まいなので、どうしても自宅では音量調節・ヘッドホン使用できるデジピになる。
30万円クラス位のデジピで練習してれば、急にグランドピアノで弾いても、
変わりなく弾けますか？

140 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/08(日) 09:58:20 ID:gvEejVQA

>>139
それは無理
家ではRolandのHP-207で練習してるけど
レッスン場のグランド弾くと指は動くものの音がボロボロ

141 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/08(日) 10:10:47 ID:MUckxQxF

>>139
ヤマハのPやYDPやCLPはタッチの強弱で音の変化幅が割と少ない。
だから下手でも割と安定して聞こえる。

初級者にはうってつけなのだが、
その調子でグランドピアノを弾くと音がばらついてしまうのです。

142 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/08(日) 11:55:55 ID:aH4zrQXL

>>135
ところがどっこい
http://kakaku.com/gakki/digital-piano/

このランキングはどういう基準なのか？
これを見て安いから、と通販で買う人がお気の毒。

143 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/08(日) 17:16:08 ID:vBY3bpIM

>>142
1週間の閲覧回数等を基に集計

144 ：76：2008/06/08(日) 17:44:54 ID:5iodIB7N

買っちゃいました。ヤマハの１６０。レス頂いた方有難うございます。
やはり決め手となったのは目標のグールドがヤマハを使っていたこと、
そして価格コムのランキングです。
・・・お気の毒なんですか？よく分かりません。
とりあえず俺ピアノ始める宣言して周囲は爆笑してくれましたが。

145 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/08(日) 18:21:22 ID:zVJBsyrA

>>134
詳しく書いてくれてありがとう委員長(TдT)
清水の舞台から飛び降りてペルラ買いました。
;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

届いたら練習はじめるお…。
念願のピアノがようやく買えたお…｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

146 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/08(日) 18:29:42 ID:gvEejVQA

そして本物のピアノとの差に愕然とする

147 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/08(日) 18:37:45 ID:VnG6w9n7

>>144
>>俺ピアノ始める宣言して周囲は爆笑してくれましたが
いいじゃないか人気者じゃないかw

>>145
おめ
がんがれお


HP207買って一ヶ月くらいだけどなんか鍵盤が浅いのが
いまさらになって気になってきた。さわり心地はいいのにな。
アコピを気兼ねなく弾ける環境に住みたい。

148 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/08(日) 20:43:29 ID:ot2u0Tyy

>>142
だね。
ヤマハもNP-30は電子キーボードとして売ればいいのにね。
知らずに買った初心者がかわいそう。

149 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/08(日) 21:50:22 ID:vBY3bpIM

>>145
作戦成功ｗ ﾌﾋﾋ

150 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/09(月) 00:19:43 ID:6QN0uUZD

>>145
おめ。早く届くといいでつね。

すでに清水の舞台から飛び降りちゃった人に聞くのも気が引けるんだけれども、
専用スタンドと椅子はどうしました？
専用スタンドは必須、椅子の高さは上達のためにとても重要かと思います。
釈迦に説法だったらスマソ。

151 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/09(月) 06:55:47 ID:069aZWhe

あーあ、電子ピアノなんて買わずにサイレント機能付きのピアノを買えばよかったのに

152 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/09(月) 20:33:32 ID:ukEL/stN

>>149
作戦に嵌ってしまいました。後押しありがとう（　＾▽＾）

>>150
セットで買ったのでついてると思います。椅子の高さって
重要なんですね、また色々調整しつつベストを探してみますね
ヽ(´ー｀)ノ

153 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/09(月) 23:53:16 ID:zGmCL/R6

>>152
届くの楽しみですね。 もちろん設置もお願いしてますよね？
外箱に入った状態で27kgもあるのを知らずに、一人でお迎えして死にそうでしたｗ

154 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/11(水) 02:08:13 ID:7y/HIQDb

rolandは所詮シンセメーカだね。色々な意味でピアノらしくない。
俺なら家に据え置きならCLP、ライブならCP33。
金があるならNord Electro2/Stage。
金がないならCASIOのPrivia。
KORGとRolandはもう二度と買わん

155 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/11(水) 02:52:30 ID:2VG0gIAl

カワイのCN21買ったんだけど木製鍵盤のやつにすればよかった・・・

156 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/11(水) 12:51:19 ID:jsjOoWiJ

>>154
工作員乙ｗ

157 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/13(金) 22:54:42 ID:YLH+QowG

>>154
KORGとRolandの肩を持つつもりはないが
なんかこういうのって痛いなって思ってしまう。

158 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/14(土) 00:59:24 ID:PUkqFgAj

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

159 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/14(土) 01:25:49 ID:+0MkJnDz

金ないからCASIO買おうと思ったんだけどいろいろさわってみて
やっぱやめたよ
初心者だけどCASIOのやつはなんかしょぼい感じがした

160 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/14(土) 07:20:55 ID:dYuUNyOd

　　　 ∧＿∧
　　／　・∀・ ＼
　 （　　　　　　　）
　　＼　　　　 ／
　　　（＿_）＿）
アナ・ドレン（1882-2012）
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師

161 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/14(土) 07:35:18 ID:dYuUNyOd

>>159
そんな事はわかりきっている。いちいち書くな。

162 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/20(金) 23:49:29 ID:zoQMTNyn

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

163 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/22(日) 00:35:22 ID:r2rBamiC

>>59
ﾜﾛﾀ

164 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 23:49:07 ID:0SL+k27i

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

165 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/29(日) 16:24:01 ID:b8IPl9lw

１９９０年前後の中古電子ピアノがオークションで多数出回ってるんですが
使い物になるのでしょうか？その当時４０万したクラビノーバとかが
６万以内で手に入るならありなのかとも思うのですが電化製品ですよね。

166 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/29(日) 16:51:10 ID:GncULf2T

>>165
その通り、電化製品です。
音源も鍵盤も日々進化しているので、６万出すならその価格帯の新品を買った方がいい。
１９９０年のクラビノーバでは、現在一番安いＰ−８５にすら劣っている。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/history/1990.html

167 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/29(日) 17:10:17 ID:b8IPl9lw

CVP-65っていう１９９２年の４６万円の品でもですか？

168 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/29(日) 17:41:11 ID:GncULf2T

>>167
CVPとCLPの違いは自動伴奏だとか音色が豊富とかそういったもので、ピアノとしての性能は同じ。
CVP-65も古〜いAE鍵盤なので、低音部も高音部も鍵盤のタッチは一緒。
音源も、当時としては最高でも、今となっては最廉価機種でも乗せてないような音源を乗せている。
知り合いからタダでもらうのならともかく、金出して運送料使ってまで買うようなものじゃない。

169 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/29(日) 17:49:06 ID:b8IPl9lw

>>168
そうなんですか。結構１９９０年前後に作られたものに入札が
たくさん入っているのでやっぱ古くてもいいものはいいのかと
気になったんです。
ありがとうございます、初心者らしくP-85って奴を買おうと思います。

170 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/29(日) 17:53:59 ID:GncULf2T

補足。
ヤマハにCVP-65の説明があった。取扱説明書(応用編)(2)の最後に詳しい仕様が書いてある。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/search/prd_result.php?h=CVP-65

いまどき同時発音数３２音はないだろと。

171 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/29(日) 18:13:21 ID:ofQOXmPy

入札してるのはきっと情報収集能力に欠けるド初心者さんなんだろう
そういう人が世の中にはいっぱいいるってことですね

172 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/29(日) 22:41:44 ID:ja7bugy9

オクで電子ピアノ買うなんて、送料のこと全く考えてないなｗ
売る方もだが

173 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/01(火) 15:32:05 ID:f0tu2Yx8

今の時代、音源はMIDI経由でPC上のIvoryとか使うだろ
同時発音数なんて関係ねえよ

174 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/01(火) 16:20:34 ID:tWHfqrpO

>>173
サウンドカードは何使っている？レイテンシは何msだ？
釣りでないならそこから訊こうか。笑ってやるのはその後だ。

175 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/01(火) 16:24:15 ID:43+H3y1Y

俺も電子ピアノからMIDI出力してivory使ってるが、ここのスレ見に来る人は電子ピアノ
ハード単体だけで弾きたい人が多いんじゃないか？

176 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/01(火) 20:40:44 ID:4qzctlKM

ピアノ弾きたいだけなのにいちいちPC立ち上げるとか面倒すぐる

という人が多数派なのがこの板
>>173はDTM板へご案内

177 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/03(木) 20:05:19 ID:ZzDfAwKA

PC使うなら弾くよりも打ち込んだ方が早いからな

178 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/03(木) 20:27:35 ID:vwx7zPQ8

>>177
>PC使うなら弾くよりも打ち込んだ方が早いからな
え・・・？なにいってるの？
意味がわからない・・・
ハイグレードなソフトウェアピアノ音源を使用して演奏するために
電子ピアノをMIDIコントローラとして使用する話なのに
なんで打ち込みの話が出てくるの・・・？

179 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/03(木) 20:39:41 ID:ZzDfAwKA

PCと音源があれば鍵盤必要ないじゃん

180 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/03(木) 21:33:55 ID:V9XlGVEV

ID:ZzDfAwKAはスレタイ500回読み直してから出て行け

181 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/08(火) 21:21:13 ID:7+yfDRmP

なんで必死なの？

182 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/11(金) 23:55:33 ID:idd2KjaH

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

183 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/12(土) 00:03:02 ID:/3JmqVCg

いや、カシオはクソだよ。
音も悪すぎてイラつく位だし、
鍵盤も、打鍵衝撃が激しくて指を壊すよ。

184 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/12(土) 00:04:06 ID:/3JmqVCg

　
カシオの製品を「電子ピアノ」と言う事が、そもそも間違い。
あれは電子ピアノではないよ。

185 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/14(月) 01:46:49 ID:vztJOlvQ

電子ピアノを選ぶ基準は人それぞれ。
自分にとっては、それを弾いている自分を客観的に見て好ましいかどうか。
YDP-160のコストパフォーマンスは抜群だけど、どうしても子供の練習用というイメージがあり、
それを嬉々として弾いている自分に我慢できない。
つまりデザインが重要ということ。
あと、音も重要。ウットリするには、こもった音でなく伸びやかで輝いた高音が必要。
デザインだけならカシオも悪くない (異論はあるだろう) けど、音も考えるとやはりヤマハ。
YDP-S30, P-85, P-140, Modus-H01が候補にあがるけど、前の２つは音が一本調子でドラマ性がない。
結局Modus-H01を買う金がないので、P-140という線に落ち着く。
外観はYDP-S30を高級にした感じで、中身がP-140のモデルがでないかな・・・
いや、もちろんModus-H01を安くしたモデルならもっといいけど。

186 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/14(月) 02:59:05 ID:vztJOlvQ

電子ピアノを選ぶ基準は人それぞれ。
自分にとっては、それを弾いている自分を客観的に見て好ましいかどうか。
YDP-160のコストパフォーマンスは抜群だけど、どうしても子供の練習用というイメージがあり、
それを嬉々として弾いている自分に我慢できない。
つまりデザインが重要ということ。
あと、音も重要。ウットリするには、こもった音でなく伸びやかで輝いた高音が必要。
デザインだけならカシオも悪くない (異論はあるだろう) けど、音も考えるとやはりヤマハ。
YDP-S30, P-85, P-140, Modus-H01が候補にあがるけど、前の２つは音が一本調子でドラマ性がない。
結局Modus-H01を買う金がないので、P-140という線に落ち着く。
外観はYDP-S30を高級にした感じで、中身がP-140のモデルがでないかな・・・
いや、もちろんModus-H01を安くしたモデルならもっといいけど。

187 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/14(月) 08:23:01 ID:ZKwaf0VN

クラビノーバでいいじゃない
CLP240あたり

188 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/17(木) 04:46:10 ID:nCqaUbxm

>>185
> 自分にとっては、それを弾いている自分を客観的に見て好ましいかどうか。

OASYSしかない

189 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/19(土) 00:30:58 ID:bzX1h2H4

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

190 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/19(土) 05:54:59 ID:XNak5qOx

　　　　　　　●-、
　　　　　　ｒ´ - ●
　　　　　 　 ` =='＼＿　 おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ |　 　 ヽ／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣￣|.＼／
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191 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/19(土) 20:22:28 ID:KgMeDL4Q

基本シンセ弾きですが、きちんとピアノを弾ける様になりたいのでちゃんとしたピアノ鍵盤のものを購入したいと思ってます

ヤマハCP300とfantomG8で非常に迷ってます

やはり鍵盤の事を考えるとCP300の方がいいですかね？
fantomの一台完結の仕様も捨て難いですが…

192 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/19(土) 21:25:33 ID:+IEAXhun

>>191
その２台じゃあ値段がかなり違うと思うんだが・・・そういう点は気にしていないんだろうか

193 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/19(土) 22:13:16 ID:KgMeDL4Q

はい

実売価格で10万ちょい違いますが、ピアノ通の方の鍵盤評が聞きたくて

fantomの鍵盤がCP300と比べて遜色ない様ならfantomにしようかなと考えている次第です

194 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/20(日) 00:00:56 ID:yKcqAUPo

193
そもそもシンセとデジピを比べるってのもおかしな話だけど・・・。

私見だが、FAMTOM-Gのアイボリーフィール鍵盤は、かなり良いよ。
老国だと現行RDとかも同じ鍵盤つかってる。
タッチがしっとりする感じで、弾いてて気持ちいいよ。
持ってないけどね。
遜色ないどころか間違いなく上でしょ。

195 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/20(日) 02:59:55 ID:na+WD6MD

191です

ありがとうございます

基本はシンセ弾きなのでfantomが欲しいのですが、ピアノ鍵盤のしっかりした物でピアノを練習したいので純デジピのCP300を購入しようかと思っていました(スピーカー内蔵で見た目も渋くカッコイイので)

が、機能満載のfantomGの誘惑に勝てずfantomG8の鍵盤でもピアノの練習になるならばそちらにしようかなと最近考えはじめてた所です

さすがに一度に2台買う予算はなく自分では決めかねていました

鍵盤がCP300に勝るのであれば幸いです

196 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/20(日) 21:19:31 ID:gBzDWy5q

> 基本シンセ弾きですが
迷わずごーファントム

197 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/25(金) 23:53:41 ID:ytRG3E+w

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

198 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/26(土) 00:30:22 ID:1BuxqVTq

いや、カシオは明確にクソだろ。
後悔したくなかったら、カシオだけはやめとけ。

199 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/26(土) 11:07:10 ID:hi4cT2Ul

今、NHKで成底ゆう子が、YAMAHA　CP−３００を弾いてる！！

良い音だなー

200 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/26(土) 11:08:15 ID:WijaSxzk

>>199
マルチうぜぇ

201 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/26(土) 11:08:55 ID:hi4cT2Ul

7月27日　大阪インストアライブ決定！ 　成底ゆう子

7月27日　タワーレコード梅田NU茶屋町店にてインストアライブを行います。
18時30分スタート。約30分の弾き語りライブとなります。


ここでも、YAMAHA　CP−３００を弾くのかな？

202 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/26(土) 11:11:42 ID:CqtSZzRI

>>201
マルチうぜぇ

203 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/26(土) 14:44:18 ID:0o86ymmq

ID:hi4cT2Ul
うざい、消えろ

204 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/02(土) 00:46:09 ID:O6pBdRh1

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

205 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/08(金) 08:27:16 ID:KVO0ojc+

５年ぐらい前から言い続けてるだろ

206 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/08(金) 10:39:36 ID:fNKBdPqY

>>204
具体的にはカシオのどの機種が良いのですか？
20万円前後の電子ピアノが欲しいと思っています。

207 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/09(土) 00:46:30 ID:H9xrWXpL

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

208 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/10(日) 00:09:59 ID:Dayh8g2N

カシオは普通に、ただのオモチャでしょ。　何言ってんだか。。。

209 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/10(日) 23:59:40 ID:EwfsspkC

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%80%E8%BF%91%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%82%B7%E3%82%AA%E3%81%AF%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%A9%E3%82%8C%E3%82%93%E3%82%88%E3%80%82&hl=ja&lr=&filter=0

210 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/11(月) 16:02:47 ID:prLP8M+6

>>208
そうか？
10万円以下のピアノでAP-400に勝るピアノは今のところ無いだろ？

211 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/11(月) 17:29:00 ID:QlQYKFJG

10万円以下（笑）

212 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/11(月) 17:35:53 ID:Z+0/RPRH

電子ピアノ買った
いまどきの電子ピアノのすごさにビビった
でも買ったのはシンプルなのだけど

213 ：山師さん＠トレード中 ：2008/08/11(月) 17:43:51 ID:lsCXjM7D

お腹すいたOTL

214 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/11(月) 20:29:56 ID:0HNXFJ9q

>>212
何買ったの？

215 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/11(月) 20:40:03 ID:Z+0/RPRH

>>214
YAMAHAのグラビノーバ

216 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/11(月) 22:19:14 ID:K8ENi2bH

全くの初心者で趣味程度に楽しめたら良いのですが、
ヤマハNP-30とカシオwk-110だったらどちらがいいでしょうか？
前者はペダルがつけられるとのことなので、
万が一本物のピアノを弾こうとなった時のことを考えるとそちらのほうが良いのでしょうか？

217 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/11(月) 22:49:32 ID:61eD0dle

>>210wwwwwwwwwwwwwwww

218 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/11(月) 23:14:11 ID:9wTb+WnJ

>>216
せめてもう少し頑張ってprivia、P-85、SP-250という機種も選択肢には入れられないだろうか

219 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/11(月) 23:16:18 ID:2VFeWUUo

>>216
全くの初心者で趣味程度に楽しむためにP-140買った。
が、半年で不都合を感じて買い換えた。

君に安物買いの銭失いという言葉を贈ろう。

220 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/11(月) 23:18:28 ID:imhVFyYN

>>216
本物のピアノを弾くことを頭の片隅に置くのなら、
>>218さんの言う通りもう少しがんばって、SP-250が良いと思う。

いや、というか逆に、>>218さんの言うprivia, P-85を買うくらいなら、np-30でも何でも良いや。安いの買っとけ。

221 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/11(月) 23:21:21 ID:imhVFyYN

>>219
初心者で趣味で半年で、p-140の何が不都合なのか聞きたい。

趣味ってもしかして、
「ド」を弾くと、「あぁ〜ん」。
「レ」を弾くと、「いやぁ〜ん」。
「ミ」を弾くと、「そこ、もっとぉ〜」。
とか、そういう設定が出来るとでも期待してたのか？

それなら確かにp-140では不足だ。

222 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/11(月) 23:25:26 ID:2VFeWUUo

>>221
レッスンのGPとタッチがまるで違うから。それだけ。

で、その品の無い冗談は面白いとでも思ってんの？

223 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/11(月) 23:42:41 ID:K8ENi2bH

NP-30を3個買うことにしました。
ありがとうございました。

224 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/11(月) 23:45:37 ID:imhVFyYN

>>222
タッチが違うのは当たり前。
でも、それが理由で弾けないという事はない。
本物のピアノでも、メーカーによってタッチが大きく異なるし、
同じメーカーでも機種や年代によって、大きく異なる。
ましてや電子ピアノなら、なおさらに違う。
でもだからとて、その度に「タッチが違うから云々」というプロは、いない。
「変なピアノ」と言いながら、すばらしい曲を奏でると思う。

指の力と指の分離が足りない初心者・初級者は、
弱い音を出そうとすると音が抜けたり強弱をうまくコントロール出来なかったりするわけだが、
それを電子ピアノのせいにする人が時々いる。その人が下手なだけなのだが。

精進あるのみ。

225 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/11(月) 23:49:32 ID:imhVFyYN

>>222
で、何に買い換えたの？

226 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/12(火) 00:04:38 ID:2T0+021t

>>224
上手な人が低品質な道具でも人よりうまく扱えるという話と、
下手が上達するためには安い道具で十分なのか、と言うのは根本的に違う話。

お前の理屈なら練習用のピアノは全てカシオで十分だな。
プリビアに買い換えろｗ

227 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/12(火) 01:14:28 ID:WWecDgOO

ＵＰやＧＰで長年弾いてきた人が、事情によりアコピとは別にデジピも
購入ってパターンなら224さんの言うことも当てはまるが、初心者やこれ
から習い始める人にとっては、できればアコピで練習、アコピが無理なら
なるべくアコピに近いデジピで練習したほうがイイと思う。

228 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/12(火) 01:21:03 ID:DGsiOoU+

デジピが有効かどうかの話は専用スレがあるじゃん

229 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/12(火) 02:01:49 ID:P7+yFF56

住環境でアコピが無理でもいいデジピ買えるならそれに越したことないわな。
ID:imhVFyYNは話のすり替えまでして何をしたいんだ？
貧乏な自分のプライドを守りたいのか？ｗ

230 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/12(火) 08:01:01 ID:f5fyKE7a

ピアノスレのヲタどもはじめますて。
以下のどの機種がどう良いか教えろゴルァ。

ヤマハYDP-160
ローランドRP101-MHS
カシオAP-400
カワイCN21R

231 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/12(火) 14:49:08 ID:0TDVlXuI

>>230
自分で弾いて良いと思ったものに決めやがれ。

電子ビアノ関連スレで購入相談するほど愚かな行為は無い。
複数のスレを監視してる腕前不明の数人の粘着から
主観という名の偏見を押し付けられるだけ。

232 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/12(火) 15:37:25 ID:f5fyKE7a

>>231
主観偏見おおいに結構ですが、なにか？

233 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/12(火) 16:17:52 ID:9u6i8cUc

>>232
最近のカシオはあなどれないらしいから
カシオでいいんじゃないかな＾＾

234 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/12(火) 17:06:12 ID:ThLaB3TF

ヤマハYDP-160
ローランドRP101-MHS
過去に上記のどちらかを買うつもりで指弾に行った。
カシオと比べたら良いが自分的には納得のいかない音だったので
結果的にHP-207したよ。

235 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/12(火) 20:18:54 ID:KK/DlrP2

>>230
カシオAP-400オススメ＾＾

236 ：230：2008/08/12(火) 23:24:03 ID:f5fyKE7a

俺の中では音はローランド、鍵盤の感じはヤマハかなと思っていたのだが、
意外にカシオがいいのか？
俺が行った電気屋でもカシオがお薦めになっていたな。

>>234
ずいぶん金持ちだな。

>>235
具体的にカシオのどのへんがいいの？

237 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/12(火) 23:38:52 ID:9u6i8cUc

低価格帯では総合的に見てカシオが抜けてるな
なんと言っても売上がすべてを象徴してる

238 ：230：2008/08/13(水) 07:10:27 ID:dYkbwhW1

>>237
なるほど。

アンチカシオが多いのはカシオが一番売れているからなんだろうな。
２ｃｈにはそういう傾向があるからな。

今日もう一度電気屋＆楽器屋めぐりしてきまつ。
この連休中に決めるぜ(･∀･)

239 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/13(水) 11:03:54 ID:kY48o8Cp

＞アンチカシオが多いのはカシオが一番売れているからなんだろうな
あのコピペのせいだよ

240 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/13(水) 14:40:22 ID:+BrKPY1+

あのコピペもアンチが貼ってるわけだが

241 ：230：2008/08/13(水) 22:31:07 ID:dYkbwhW1

ツレとピアノ見てきますた。

CLP-330を買うことになりますた。

レスくれたおまいらありがとう(´∀｀)

242 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/13(水) 23:28:16 ID:/WpM0IRY

私は今大学で動きが早くて困っていましたところ、やがて短くなったそうです。

243 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/13(水) 23:29:44 ID:g/LWmAwB

ﾁｯ.....ｶｼｵ ﾔﾒﾀﾉｶ

244 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/14(木) 02:23:53 ID:+wqnFhyP

ｳﾏｲｺﾄ　ﾆｹﾞﾀﾅ

245 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/14(木) 21:15:52 ID:AryVxPwB

　　　 ∧＿∧
　　／　・∀・ ＼
　 （　　　　　　　）
　　＼　　　　 ／
　　　（＿_）＿）
アナ・ドレン（1882-2012）
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師

246 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/14(木) 22:46:48 ID:F4PvWekv

>>240
お前IDかっこいいな

247 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/14(木) 23:13:12 ID:RU3fI+//

すみません…ピアノを始める子供のために電子ピアノを購入する予定なのですが、なにを基準に購入していいかわかりません。
一応、カワイCN21（見に行った楽器店ですすめられて…同時発音数がすごいとかいってました）かヤマハのYDP-140にしようと思うのですが…どうなんでしょうか？
失礼な質問だとは思いますが、教えていただければ、ありがたいです。

248 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/15(金) 00:30:17 ID:17ULIMwA

ＹＤＰ−１４０は標準的な電子ピアノ

機能がありすぎても使いこなせなければ意味内ので
子供に弾かせて気に入ったものを選ばせるでおｋ

249 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/15(金) 00:34:39 ID:JCsQECZt

>>247
140はやめたほうがいいです
鍵盤がぜんぜん違うので
YDP160を8万くらいで買うほうがいいです。

CN21については触ったことがないのでわかりません、すまん。
140も160も同時発音数は問題ないと思うけど？
64あれば充分。全部の鍵盤を一度に全部押すでしょうか？
64あれば余韻などは残る範囲かと思いますが。
しかも初めてということならばあまり気にしなくていいと思います。
ただし32音のは辞めましょう。

250 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/15(金) 01:34:08 ID:1XzYutzK

子供にGH鍵盤はちょっと重くない？

251 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/15(金) 01:53:22 ID:XkvDxB6s

本物のピアノの鍵盤は重いので、
ピアノを始めるお子さん用には、カシオのキーボードでお願いしまつ。

252 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/15(金) 01:55:18 ID:XkvDxB6s

>>247
>249さんの回答に一票。カワイの新発売ES6やヤマハのP-140（YDP-140ではない）もいいかも。

253 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/15(金) 03:00:13 ID:qVT4kU2u

ローランドのＨＰ２０５を１年前に購入して、
もう一台実家にもほしいのですが
もうそんなお金無いので７，８万の予算だと何かお勧めありますかね？

あと、中古でもいいと思ってるのでそれだと上手に買う方法あったら
何かありますかな？

254 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/15(金) 04:06:48 ID:fq8QFaEn

>>253
コルグのSP-250。実売5万円弱。
上位機（脚付き）と全く同じリアル・ウェイテッド・ハンマー（RH3）鍵盤を使っている。
上位機が4段階サンプリングなのに対して3段階サンプリングだが、
弾き比べても大して気にならない程度の違い。
コストパフォーマンスで考えれば最高。
なにしろ上位機は実売20万ぐらいするのに、これは5万しない。
難を言えばスピーカーが小さいので上位機に比べたら音が小さいぐらいだが、
狭い家で使ったりヘッドホンを使ったりする分にはぜんぜん問題にならない。
ttp://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/SP-250/

255 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/15(金) 04:09:33 ID:fq8QFaEn

ヤマハのP-85とかローランドのFP-4と弾き比べると、
なんで同じ価格帯なのにこんなに性能違うの！って驚くと思う。

256 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/15(金) 06:11:30 ID:GZpQ4md5

>>247です。
いろいろなご意見ありがとうございます。
とても参考になりました！

257 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/15(金) 12:22:34 ID:GZpQ4md5

>>247です。
失礼な質問だったらすみません…（本当に初めて購入するのでなにもかもが手探りなのです）
やっぱり足を運んでお店で購入したほうがいいんですかね？
ネットをみるとネット販売の方が若干安い感じがして…
これからいろいろ見に行くつもりではいるのですが…あまり、お金持ちではないので…つい少しでも安いネットショッピングでと思ってしまいます。

258 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/15(金) 13:49:46 ID:Qz0Pj+UN

店で実物を見て試弾、購入機種を決める（購入はしない）→ネットで同じ機種を注文

新品GPなら工場に行って試弾→製造番号指定買いなんだけど
電子ピアノでばらつきがあるなんて聞いたことがない

259 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/15(金) 15:05:32 ID:GZpQ4md5

なるほど〜ありがとうございます。

260 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/15(金) 17:17:52 ID:I6w4pQZU

>259
あっちのスレでもレスついてるよ。
ってかマルチやめなさい。

261 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/15(金) 21:19:34 ID:aix1LdoW

最悪…

262 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/15(金) 22:17:33 ID:qVT4kU2u

＜＜２５４

なるほど。情報ありがとう。コルグのSP-250。実売5万円弱。
今ヤフーでFP-4-BK＋専用スタンド付きの１年前買ってほとんど使用してないのが
７万４千で落札され落札失敗したのですが、
これをもし７万４千で落札できた場合と
新品のコルグのSP-250だったらどっちの方が得ですかね。

あと今コルグのSP-250がヤフーに展示品で３８０００円で即決４万円で出てますけど
これなら新品買った方がいいですかね。

263 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 00:16:57 ID:z5IaaKhB

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

264 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 00:37:51 ID:ufwdjM5h

>>263

265 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 00:54:11 ID:YWDUVrWm

262
比較するのが、難しいな。
俺も少し気になってた--> ヤフオクのFP-4。

確か、購入後1年程でほとんど使用してないって書いてあった。
7.4万ならオクでFP−４落としたほうが、お得だろうね。
でもあくまでも、中古だしね。

あとsp-250の展示品ってのも、がちゃがちゃ
弄り難い雰囲気の店だとかなり
お買い得な感じもするけど。

266 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 10:09:40 ID:m0Ygegiv

ここを見てる人達はヤフオクで、当時高かった製品を探すのがいいと思う。

今の5万7万クラスの新品よか 中古の5万7万クラスを購入したほうがレベルの高い製品を手に入れられると思うな。
勿論、中古のリスクはあるけど。

FP-4とかP80とかP90とかペルラとかお勧め。
オクにあんまり出ないけど。

267 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 11:53:37 ID:ufwdjM5h

>>266
「古い電子ピアノなんて粗大ゴミ」という意見の方が大多数なわけだが。

268 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 13:45:25 ID:YWDUVrWm

使い込まれたモノなら、一部の希少価値のあるもの以外は、
だいたい粗大ゴミだろ。
いまじゃ、十分使える家電だって中古なら、即ゴミ扱いジャン。

269 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 15:35:50 ID:m0Ygegiv

そうとはいいきれないんじゃない？
物によると思うんだが。
P80とかP90とかって現行機種のCPと鍵盤タッチは殆ど変わりないからお得だと思うけどな。
勿論、タッチ以外の機能とかは進化してるのは当たり前だから、中古に何を求めるかで評価は変わるよね。
タッチに着目すれば↑の機種の評価だって正しいと思うんだ。

270 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 15:44:15 ID:5XXHSebn

>>269
機能がどうとかじゃなく人が使い込んだ電化製品に価値があるかどうかでしょ。

271 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 15:49:48 ID:Z2xecimk

ヤフオクだと送料がやたらと高いのが多いんだよね
発送できません引取限定とかも結構あるし
中古買うならデジマートとかでさがすほうがましかも？

272 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 16:48:14 ID:WduK3gzD

中古って鍵盤の動きが滑らかでないものもあるよ。
グリスが劣化したり埃が詰まったりしているんだろう。
あと、ヨドバシの展示品で特定の鍵だけ音が変になったやつがあった。

273 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 17:01:33 ID:ArndB950

電子楽器は楽器と名の付いた家電だからね。
中古は保管状態、使用状況で差がありすぎる。
未使用品だって年数が経ってれば動作状況怪しいし。

さほど古くない機種で業者扱いの未使用品、新古品とかならいいけど
他人がジュースやコーヒーこぼしたかもしれないような
中古買うのはよほどの安価か、あるいはどうしてもその機種が
欲しい理由があるんじゃなきゃ考えられない。

274 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 17:25:19 ID:Q0JwXB5q

>>272
どこのヨドバシ？

てか電子ピアノなんて25万以下のものはみんなカスだろ？

275 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 18:31:16 ID:8N7Xq8u/

>>266はちょうど出品中か？必死だなｗ

276 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 18:33:52 ID:g8lxMM3d

sp-250新品で買っちまった。
とりあえず指を鍛えまくろう思うっぺ。

277 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 19:18:12 ID:VKh5Bbng

以前、中古の電子ピアノをヤフオクに出したけど、送料にビビって早期終了した覚えがあるｗ
結局は近所の親類に欲しい人がいたからそっちにタダで譲った

PSEマークがついていないとリサイクル業者も引き取らないんだよね

278 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/16(土) 23:42:45 ID:RKQ9z6Aw

>>274
２５万以下ってえらく具体的な金額じゃない？
どの機種を思ってその金額なの？マジで教えて欲しいです。

279 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/17(日) 00:31:21 ID:WRCaqKx1

RolandのHP207とか

280 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/17(日) 01:55:46 ID:Oevv2u51

>>278
>274が買ったデジピが、25万9800円だっただけだろう。
自分以下は全部クソ、という理論ですな。

281 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/17(日) 02:10:54 ID:b9KeXahM

>>280
俺もそう思ったｗ
絶対具体的な機種を基準にしてるよなｗ

コストパフォーマンスが低いなら考え物だけどあとは使用レベルにあってれば十分だろ。


>>274には55万以下のデジピはカスだと言ってやろうｗ

↓生GP以外はカスだというレスどぞ。

282 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/17(日) 02:18:21 ID:Oevv2u51

私は、180万円以下の鍵盤楽器に「ピアノ」という名前をつけるのを、禁止する法案を作ってほしいです。
小泉さん、よろしくお願い致します。あ、間違えた、阿部さんだった。　ありゃ違う違う、福田さんだ。
>>274を逮捕して死刑にしてください。

283 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/17(日) 08:40:41 ID:zPrxAxhs

じゃ１８０万以下のピアノはなんて呼ぶんだ？

284 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/17(日) 10:13:59 ID:46d1emLP

１ヶ月ほど前にローランドのRP101を購入したので感想を。
電子ピアノ、ペダルは３つ、価格は１０万ちょい？

アップライトピアノを最後に弾いたのが５年ほど前なので、
アコピとの比較は余り信用しないでください(買う前に比較すべきでした)

■鍵盤の重さ・タッチ
重さはアコピに近いと感じました、
少なくとも良くあるキーボードの様な軽さは感じません。
細かいタッチの差は弾き比べてみないとわかりません。

■音
恥ずかしながら他機種との差があまりわかりませんでした。
少なくとも「これより高いものの方が良い音」とは感じません。
自分の耳が肥えてないのか単に好みの問題なのか・・

ヘッドフォン有りと無しでの音が結構違います。
ヘッドフォンが無いとヘッドフォン有りに比べ、低くこもった音に音に聴こえます(スピーカーが安いのか？)
有りと無しでどちらが良いかは好みかもしれませんが・・自分はそこまで気になりません。

■機能
録音機能(一曲のみ)、音色変更、メトロノーム、MIDI対応・・・等

録音機能は自分の演奏をPC通す手間無しに、客観的に見ることができるので使い勝手が良いです。
ただ１曲のみというのは少し残念。

今日実家帰るので、戻ったら家のアップライトを弾いてみます。

285 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/17(日) 10:18:38 ID:WRCaqKx1

>>283
ふぉるて

286 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/17(日) 10:49:25 ID:46d1emLP

ピアノを１からはじめるために買う方もいるようなので、
見るべきポイント(下手な自分が言うのも恥かしいですが)自分なりに考えてみました。
素人の意見なのであまり信用出来ないかもしれません。

■鍵盤の重さ・タッチ
本物のアコピで弾く機会まで考えるのでしたら１番重要だと思います(ある価格帯での差が１番大きいので)。
モノにもよるでしょうが、５万円程度のものと１０万円以上のものははっきりと重さが違うことが多いです。
このことから趣味だとしても本気で楽しみたいのでしたら８〜１０万円以上のものを個人的にお勧めします。

高いものではグランドピアノの深く押すとひっかかる感じまで表現されているものまであります

これからはじめる方は重さなんてわからない人が多いとおもうので、
アコピ又はその店で高いほうの価格帯のものと比べてみると良いでしょう。

■音
好みかもしれませんが・・聴きくらべる必要はあると思います。
ちょっとわかりません_orz

■ペダル
本体に直接付いているものとコードで別につながっているものがあります。
個人的には直接付いているものの方が良いと思います。
本物は当然直接付いているので違和感が少ないかも。

ペダルの機能に関しては詳しくないのであまり書けないです・・

■機能
多いに越したことは無いと思いますが、優先順位は低いかもしれません。

メトロノーム：別に用意すれば良い

録音：MIDI対応ならPCなど別の手段がある

音色数：使うかは人によるかも？音色の明るさやピアノの種類など微妙な差が変更できると個人的には嬉しい。

■椅子
見逃しがちですが、高さが合わない可能性も考えチェックすると良いです。
自分は結局別に高低自在椅子を購入したので・・


自分に思いつくのはこの程度です

ピアノ楽しいですね、
少しでもこれからピアノはじめる方の役に立てましたら幸いです。

287 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/17(日) 11:45:27 ID:4teyUJiy

RP101みたいな安物買ったヤシの考えなんて全く役にたたん。
25万以下の電子ピアノは粗大ゴミ。

288 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/17(日) 12:02:48 ID:zPrxAxhs

287
このスレにいる奴で、25万以上の楽器が買える
のが、どれだけいるか少し考えてみりゃ判るだろうに。
思考能力ゼロの餓鬼か。

289 ：274：2008/08/17(日) 12:04:09 ID:8wwSxblZ

>>282
おいおい・・・
むやみに｢死刑｣とか書き込むと
君が逮捕されちゃうぜｗｗｗｗｗ？


ちなみに俺のは40万。

290 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/17(日) 12:23:27 ID:b9KeXahM

>>288
このスレは社会人が少ないのか？

291 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/17(日) 13:19:12 ID:WRCaqKx1

>>286を少しだけ補足

・鍵盤の重さ・タッチ
　少しでも長く使おうとしているのなら
　　白鍵を弾くときに、黒鍵の間の部分（要するに白鍵の奥側）を弾いてみて
　　強弱を楽に弾き分けることができるかどうか
　に注目
　要するに、白鍵を弾くときの力点（指で押す点）と支点の距離が適正であるかどうかの確認
　安物だとこの距離が短かすぎて、黒鍵と白鍵を混ぜて弾くような曲で強弱のコントロールができず非常に苦労する

・ペダル
　分離式はきちんと適正位置（生ピアノと同じ位置）に固定して使うこと
　変な位置で踏む癖がついてしまうと、レッスンなどで生ピアノを弾くときに困る

・メトロノーム機能：必須
　音環境の問題からヘッドフォンを使って弾くことが多いと思われるが
　その場合、外付けではメトロノームの音が聞こえない。機能として内蔵している方が望ましい

292 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/17(日) 13:22:00 ID:D9c4yyWv

君が逮捕されちゃうぜｗｗｗｗｗ？
君が逮捕されちゃうぜｗｗｗｗｗ？
君が逮捕されちゃうぜｗｗｗｗｗ？

293 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/17(日) 13:44:25 ID:b9KeXahM

>>291
>・メトロノーム機能：必須
外部のメトロノームの方が機能は多いんじゃないか？
俺は外付けメトロノームのイヤホン端子とデジピのLine-inを繋いでデジピのヘッドホンで両方の音を聞いてる。

俺のデジピにメトロノームついてないからだけどｗ
ついてたら便利なのは確かだな。

294 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/17(日) 22:14:39 ID:qsSoAaHH

YDP-160買った初心者だけどメトロノームと録音再生は常に使ってる。
でも独立した操作キーが少ないのでちょっとイラってくる。
あとキーのタッチじゃなくて感触が少しプラスチック感漂う。

上位の機種が欲しい。Ｌ５１とかＨＰ２０５がいいな。
バイエル初級なんだけども。

295 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/23(土) 00:25:05 ID:iPkmWClW

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

296 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/23(土) 18:13:35 ID:wtf0DNfP

電子ビアノのCMみたさ

297 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/28(木) 18:29:20 ID:nM87qFZV

50000円までがんばれればKORGのSP-250まじオヌヌヌ
10万くらいまで比べてもタッチは一番よかった
やってりゃ分かるけど電子ピアノは鍵盤の質が最重要だからね
ピアノ音は普通、エレピとオルガンは秀逸
本体スピーカーの鳴りも結構よかった

298 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/28(木) 19:05:06 ID:k8jnvQLo

だから25万以下はカスだって言ったろ?

299 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/29(金) 23:41:57 ID:377Ezyn/

生と比べたら25マン以上もカスだわな

300 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/30(土) 00:00:25 ID:8z28NDnT

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

301 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/30(土) 00:06:47 ID:0B16PCp2

カシオは、キーボードに毛が生えただけだよ
音もショボいし、打鍵衝撃も著しく、まじめに一週間練習したら、腱鞘炎になるかもよ

302 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/30(土) 00:53:08 ID:rlXk9Wop

アナ・ドレンさんは？

303 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/30(土) 01:35:17 ID:0B16PCp2

　　　 ∧＿∧
　　／　・∀・ ＼
　 （　　　　　　　）
　　＼　　　　 ／
　　　（＿_）＿）
アナ・ドレン（1882-2012）
音楽教育に一石を投じた東ネーデルランドのピアノ調律師

304 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/30(土) 12:57:30 ID:CpFgK0+I

生とデジピは別物だよ。

>>303
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

305 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/30(土) 17:52:07 ID:vRtIM8bB

　　　　_, ._
　　（　・ω・） 草生やさないでくださいね。
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ