外国産マイナーブランドについて語る

1 ：ギコ踏んじゃった：2006/06/13(火) 07:44:06 ID:zJnYZN7e

国内産についてはもうネタが出尽くしたみたいなので。

さぁ、どうぞ。

117 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/25(月) 01:33:00 ID:6wctoZDt

ピアノ百貨で「perzina」のピアノを「王家のピアノ」と勧められました。
確かに戦場のピアニストにも出てるし、音も割りと好きですが、ググッたら
中国の赤い国旗が出てきて鬱・・・。

このメーカーについて詳しく知ってる人、教えてください。

118 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/25(月) 15:31:26 ID:hn2UAg5e

ピアノ百貨でピアノを買うって勇気があるなあ。

119 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/25(月) 19:42:06 ID:Q7xjKDYk

だって王家のぴあのだもん、反日感情が詰まった１台です、
くそ日本人だよ、買えよ日本人、

120 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/25(月) 20:11:30 ID:okMAFoG8

またピアノ百貨かよ

121 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/04(水) 23:30:05 ID:1VzrIqXI

age

122 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/17(火) 01:08:02 ID:/G7L9chB

エセックスとヤマハだったらどっち買った方がいいかな？グランドで。

123 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/17(火) 12:01:01 ID:sr9BiTKv

試弾して気に入った方を買えばいいじゃん

124 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/30(月) 02:11:36 ID:t+mEyyvH

セックス！

125 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/31(火) 03:13:43 ID:MDJGwrWl

デザインはエセックスの方がヤマハよりしゃれてるよね。
音はスタインウェイはもちろんボストンとも違うけど、気に入ればいいのかも。
正直、100万円台だったら少し昔のグランドの中古品の方が作りも音も満足出来ると思うよ。

126 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/22(土) 23:38:11 ID:A1PF5GsI

>>117
PERZINAとやらのサイトを英訳して調べてみた。
響板はオーストリアのホワイトスプルース
（スタインウェイ、ベヒ、ベーゼン、ザウター等が使用）　
アシュケナージがPERZINA使って演奏してる写真が公式サイトに貼ってた。
それでも怪しいので海外版2ちゃんみたいなサイトで書き込み見てみたが
相当評価高いぞ。　音がいいって言ってるアメ公達の書き込み多数発見。
会社の近くにピアノ○貨があるので実際PERZINA弾いてみたがあれはいい音。
特に低音部の響き、高音部のクリアーな音は山派や川井より上だと思う。
正直、ピアノ経験者の人間があの音聞けばピアノ欲しくなると思う。
って言うか買っちゃった。

127 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/05(金) 00:13:55 ID:Ia1wgiXX

1920年頃のものと推定される　煎るむなー社のピアノ拾ってしまった・・・・
ピアノメンテの練習用にトンテンカンするのは気が引けるし
本気でリペアだすには年収しょんぼりだし・・・

だいたいバイエルしか弾けないし

128 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 22:38:03 ID:khhEQhUk

我が家も買いました。perzina　ピアノ。
嫁さんがピアノ教師で、オイラは素人なんだけど
perzianはグランドピアノに近い音がする。は、ちょっと言い杉か。
でも結構いいぞ。

129 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/09(金) 08:09:20 ID:TOWq19w4

John Broadwoodはインターネットで検索する限り、１００年前の
アンティークばかりが出回っているようだけど、新品のgrandは
どれくらいの価格なのだろうか？

決してマイナーなブランドではないが、日本では殆ど聞かない・
見かけないので敢えてここに書いた。

130 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/09(金) 21:14:04 ID:Gg/nkQzH

>>129
何年か十何年か前まで存在した。新品は無い。
戦後のものはブランドだけで売れていた物でつまらない楽器だった。
ベートーヴェン時代の物が見つかれば価値があるかもしれない。。。
そういうブランド。

131 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/10(土) 09:50:35 ID:ZkQsxmCP

ttp://www.uk-piano.org/broadwood/index.html

一応、ホームページはあるみたいだ。
今は、アンティークの修理など細々とやってるみたいだな。
英国王室御用達に選ばれたブランドなだけに、grandの製造を
辞めてしまったのが悔やまれる

132 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/14(水) 18:47:07 ID:j7fQ6t3X

ところで、プレイエルが南フランスのアレス工場を閉鎖して、
パリ近郊に新工場を設立したらしいのだが。

まさか、規模を縮小したってことか・・・？

133 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/14(水) 22:18:31 ID:IRX48KyV

そのようです
高級路線でいくそうですよ

134 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 19:04:30 ID:mWxeSP/E

プレイエルのサイトには

Pleyel produces just under 1,000 high-quality instruments annually
？ 900 upright pianos and 60 grand pianos ？ at the workshops in Alès
in the South of France

とあって、
アレスで生産されていたピアノの大半がアップライトで、グランドの生産は年産わずかに６０。
高級路線ってことは、アップの生産を縮小してグランドの生産に重点を置くの？

経営は大丈夫なのか・・・・？

135 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/16(金) 13:39:06 ID:dBkKhJ1B

フランスで出回ってる新品アップライトはほとんど中国製と韓国製だそうですから
そういうたぐいのと張り合ってもしょうがないですからね
付加価値の高い高級路線でいくしかないんでしょう

日本のピアノ業界は大量生産による低コスト化も限界に来てるし
高級路線なんてノウハウ自体が無いので未来がないのは確かです

136 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/18(日) 18:14:19 ID:u/uAxnnz

ベーゼンドルファー売却だって・・・・

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/classical_music/?1195372462

137 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/23(日) 16:30:42 ID:g3JmgQul

クラビノーバベーゼンドルファー発売か。

138 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/11(金) 12:15:42 ID:W6SXWdkJ

ベーゼンドルファーを買い取ろうとヤマハと競った
聞いた事無いメーカーってウィーンに工場がある会社なの？

139 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/03(日) 13:39:45 ID:2bNDR5d9

エスクァイア日本版の三月号に1800年代と現代のプレイエル使ったＣＤが付録に付いてる。
噂に聞くと現代のプレイエルってシュタイングレーバーがベースに設計されてるらしいけど
ＣＤを聞いた限りそれなりに旧プレイエルのエッセンスは残ってるんだね。

140 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/04(月) 00:19:48 ID:97H5G+rZ

プレイエルって最近工場をパリに移転したそうだけど、
経営的にはうまくいってるのだろうか？

ピアノ産業は衰退が著しいし、つい先日もベーゼンドルファー
がヤマハに売却されたばかり。
このメーカーは過去に色々あったみたいなので尚更心配・・・。
フランスに残る唯一のピアノメーカーとしてずっと存続してほしいのだが。

141 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/20(水) 12:25:02 ID:UC9BmGqY

>>140
プレイエルの子会社にガボーというのがなかった？

142 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/28(木) 13:06:43 ID:4X/pFNV6

ガボー

143 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/06(木) 12:20:25 ID:J9Pya2Lj

のだめの悲鳴？

144 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/27(木) 15:52:45 ID:hppzEjBR

>>140
アップライトは必要以上に作り過ぎたために今年は生産休止するって。
グランドはアジア地域の販売が好調で笑いが止まらないそうな。

145 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/27(木) 20:00:29 ID:DfyOBcM2

>>144

アップライトは現在の在庫のみでもう作らないそうだよ。

146 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/28(金) 13:55:18 ID:22XGWEqr

>>145
雑誌に載ってる記事は誤植だってさ。
知り合いの工房人がプレイエルに直接連絡取って確認してもらった。
今年は生産はしないが来年からまた細々と生産するそうな。
日本はなぜかアップライトの方が売れるんだって。

147 ：ギコ踏んじゃった：2008/03/28(金) 14:22:20 ID:v+I6Bnqi

設計がシュタイングレーバーそのものになってるドイツ化したピアノに価値ってあるのか？

148 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/01(火) 09:29:03 ID:/zv+PKgj

プレイエルという名前にお金を出してるんですよ。
日本人はブランドに弱い。

149 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/01(火) 20:53:47 ID:LynI4/Fj

>>148

中国人もな。今のプレイエルの音が、昔のそれとまったく関係ないことなんか
お構いなし。この間のエスクァイアの付録CD聞いたけど、アンティークプレイエルが
得も言われぬ温かみに満ちた音を奏でたのに対して、現代プレイエルが何とも
没個性的で平べったい音しか出せていないのにはﾜﾗﾀ。あれでよく音量を犠牲に
してプレイエルらしい音を狙ったなんて言い張れたもんだ。

150 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/01(火) 21:39:21 ID:/a2FI2EZ

プレイエルのロマンティカっていうUP、響板まで合板て本当ですか!!

151 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/02(水) 14:04:56 ID:3g4rcu/F

合板じゃない一枚板の響板ってあるの？

152 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/02(水) 15:42:12 ID:r4lgA2/C

無い。
バイオリンならともかくピアノではムリ。

153 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/02(水) 15:49:12 ID:W6QqBls+

合板というのは寄せ木じゃなくてベニヤみたいな積層板材ってことじゃないの？

154 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/02(水) 16:40:33 ID:poz6eDgO

ピアノの響板は、ピアノが現在の形態になって以降一枚板は存在しません。
通常のまともな楽器は無垢の角材を並べて張り合わせる一般には集成材と呼ばれる手法で製作されます。
木の繊維方向が揃い一枚板に比較的近い手法です。

合板は薄い板を繊維方向が直角になるように交互に重ねて貼り合わせる手法で
強度が高く変形が少なく品質も比較的安定しています。
質はピンキリで実は楽器用の超高級合板も存在します。
ただこれは下手な単板より高価でピアノに使用される事は全くありません。

それより下にパーチクルボードやファイバーボードなどの
木屑や木の粉を樹脂で固めた板があります。
工業用素材としては優秀な点もありますが楽器用として使うのは粗悪ピアノくらいです。

155 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/08(火) 10:02:16 ID:OmPiYZ8X

【社会】中国国内から「SQLインジェクション」…カード番号など流出した可能性 - サウンドハウス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207525293/

156 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/08(火) 21:41:28 ID:JSqMCMvm

>>147
ってかシュタイングレーバーのピアノはずっと高いし。
以前シンメル傘下だったことと混同してないか？

157 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/09(水) 11:21:51 ID:cAX5PL5A

>>147
かってシンメル（ドイツでのYAMAHAのような存在）の傘下にあり
その時にはブランドだけの存在だったが
現在の経営形態になった時に設計は完全に改められている。
（というかシンメルは高度な量産システムを使っていてそれに対応した設計だったので
そのまま少量生産にすると逆に割高になる）

シュタイングレーバーは、欧米での質の高さの評価がベーゼンと双璧でダントツ世界No1.
もし同じだったら逆に十分買う価値がある。

158 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/12(月) 11:10:03 ID:JMacu0nN

少量生産で経営は成り立っていけるのかな。

ベーゼンドルファーの買収で、ヤマハと競ってたウィーンの聞いた事も無いメーカーは、
北朝鮮で加工・組み立ててウィーンで最終調整。
これでオーストリー製低価格ピアノの出来上がり。
こんなのヤダ！

159 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/12(月) 17:29:45 ID:GhYOZ8bI

>>158

ブロードマンは中国製じゃなくて北朝鮮製だったのか。ここ、超老舗のブロードマンの商標権を
買っただけで、ベーゼンドルファー創立当時のブロードマンとは全然別の会社だという話を
他スレで見た覚えが。

160 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/12(月) 19:16:10 ID:xr7PxJnh

>>158
YやKだって中国やインドネシアで組み立てたのを国内で仕上げて日本製とか言ってるけどね

161 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/12(月) 19:36:31 ID:GhYOZ8bI

>>160

Kは全量国内産に戻した。Yも近々そうするらしいよ。

162 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/14(水) 17:23:05 ID:Q/1gSPKy

中国と東南アジアのヤマハとカワイも、響板と鍵盤とアクションの品質と精度が一向に向上しなくてかなり苦労してるみたい。

163 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/14(水) 18:00:36 ID:fPU+mrKQ

>>162

そりゃ職人は5年や10年では育たないべ。

164 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/15(木) 02:05:07 ID:RjwgA9gd

国内の工場だってアクションなんかパートのオバチャンが組み立ててるじゃん

165 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/15(木) 02:40:26 ID:mSi/yNP0

ポン付けで精度が出るところとそうでないところがあるだろ。北朝鮮製や支那製とは
全然違う。当たり前の話だけど。

166 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/15(木) 10:13:20 ID:wtZ0vJ8V

ヤマハは精度を出す作業でさえ機械化されてるし