■ピアノ演奏 初級者用スレッド Part 17■

1 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/09(金) 21:38:46 ID:7YNWpX3C

◆ピアノの初級者を対象としたスレッドです。ここでいう「初級者」とは、
　だいたい次のようなレヴェルの人を指します。

　導　入：　　 バイエル、メトードローズ上、バーナム（ミニブック・導入・1）
　ど初級：　　 バイエル、メトードローズ下、バーナム（2）
　初級上：　　 バーナム（3・4）、ブルグミュラー25、チェルニー100、プレインベンション
　卒業見込：　ソナチネ、チェルニー30、インベンション2声

前スレ
■ピアノ演奏 初級者用スレッド Part 16■
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1192023211/

186 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/24(火) 22:57:27 ID:52my8ZrV

リトルピシュナってみんなどういうふうにやってんの？
ABCDEの練習方法をやると、最初の1曲目だけでも膨大な練習量になるよね。
うまい具合に抜粋しながらやればいいのかな。

187 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/24(火) 23:27:36 ID:OytPTSOa

ttp://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=128623
まだ電子ピアノが届いて3日目だけど、こんな演奏がしたい。
どうすればこれ弾けるかな
音痴でカラオケ教室通ってたおいらには耳コピ厳しいだろーなぁ・・・

188 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 00:51:13 ID:cn28mYkY

>>185
現代音楽に抵抗がないんならバルトークのミクロコスモスが鉄板
最初から左手をかなり動かすことになるから、きっちりやっておけばあとでとても役に立つ

「あとで」というのはバッハを弾く段階になったときだけどさ

189 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 01:59:16 ID:BMPoLat+

>>188
185じゃないけど、ミクロコスモスって>>1で言うとどの辺のレベルですか？

190 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 02:14:19 ID:qtNz15mG

>187
この曲、そのまま生演奏されてるわけじゃないってのは分かってるよね？
シーケンサ使えば、演奏のテンポを後で変えたり多重録音できるから、この曲ももちろんそれを利用してるわけで
この人の場合は演奏力は(本人もそう書いている通り)「普通」で、アレンジセンスが素晴らしいんだと思う

もしこういう演奏をそのまま再現したいなら、手弾きを元にした打ち込みをするということになります

191 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 02:43:01 ID:Vsto00kA

>>187
確かにアレンジいいな、これ。元曲はつまらないのに。

192 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 04:24:45 ID:N5YrUCWL

おいおい、初心者にリトルピシュナ薦めるなんてありえない。すぐ指壊すぞ。
うちの先生（音大講師）曰く「入門者に最もおすすめできない教本」。
入門段階なら練習曲はバイエルかミクロコスモス、準備運動としてハノンがいいと思うけど。
脱力がある程度できるようになったら（中級ぐらいから）ハノンとリトルピシュナ併用で。

193 ：187：2008/06/25(水) 06:14:19 ID:uVsSrGVb

>>190
そうだったのかぁ〜
てっきり生演奏してるもんだと思ってました。
これを目指そうと思ってたけど、しょうがない
ようつべあたりで自分が目指す演奏探してみるかな

それかお勧めの演奏、CDなどありましたら紹介お願いします

194 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 08:33:37 ID:JrxFI28p

>>187
アレンジャーに譜面送ってもらえ
それをうｐ汁
そしたら俺が生で弾いてうｐしてやる

195 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 11:24:27 ID:JFpZ8xEM

バイエルやっててスケールとかいうのがでてきたんだけど
あれってどういう意味あるの？
素人からすると単なるドレミファソラシドにしか思えないんだが

196 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 11:32:21 ID:JrxFI28p

スケール覚えとくと、曲ごとに使われる鍵盤の位置があらかじめ分かるんだよ

ハ長調ばっかりの曲をやってるとありがたみを感じない
ハ長調でも部分転調が多い曲だとか、変ニ長調やロ長調みたいな調号に♯とか♭がたくさんついてる曲だとありがたみを感じる

197 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 12:09:16 ID:378itihO

>>189
大雑把にいうと1,2巻が初級、3,巻から5巻の始めくらいが中級、以後は上級
って感じかなあ。ちなみに第1曲は両手ユニゾン（左手はヘ音記号）の8小節。
6巻の最後の「ブルガリアのリズムによる6つの舞曲」は作曲者自身がステージ
でよく弾いたという、プロ級の曲。

198 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 12:12:09 ID:nGr2NLfp

バイエルレベルでは、そこまでの目的はないだろう。
せいぜい指をくぐらせるための練習というだけの意味しかないのでは。
もちろんそういう目的で行う将来の本格的なスケール練習の準備でもあるのだが。

199 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 15:55:36 ID:tzNtfxFm

ひぐらしのYOUってバイエルでいうと何番ぐらいかな？

200 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 16:53:36 ID:tzNtfxFm

どうしても弾けなかった部分が５分後にやったら難なく弾けた。
これって初級者だからかな？

201 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 16:54:48 ID:DjutoeJO

そういえば最近死ねさん見ないな。

202 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 21:15:54 ID:8aMN/CDH

ミクロコスモスか〜

バイエルでやってきたせいか左手動かす曲が苦手。
10年近くのブランクがあって、昔ピアノやってたときはツェルニー３０番真ん中くらいまでですが
ミクロコスモスだったら何巻くらいからがおすすめ？

最近ようやく指が動くようになってきた。。

203 ：187：2008/06/25(水) 22:26:02 ID:uVsSrGVb

>>194
採譜しないそうなんですよ。
自分も譜面ほしいんですけど。
これがんばれば生演奏でもいけそうですか？

シーケンサってMIDIとは別物なのですか？
どちらも機械的に音を合成するものと認識していて
MIDIだと【音を出す＝譜面】だと思うのですが

まぁ、生演奏をMIDIで採譜すると『ナンじゃこりゃ』な譜面が出来上がりますが(笑)
いちどチューリップ(さいたーさいたーチューリップの花がー)をMIDIで録音したら、この譜面じゃぜってー弾けけねーって物が出来上がりました(爆)

いろんな曲をこんな風にかっこよくアレンジして弾きたいなー
左手がキーになりますよね。
左手はどんな特訓をすればいい？

204 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/25(水) 22:40:08 ID:mwTVAg/h

>>202
鶴30やってたなら
インベンションでいいんじゃない？
結構指練にもなるし。

205 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/26(木) 03:47:21 ID:FEtNBPcm

うん。インヴェンションの方がいいと思う。
正直、バルトークはクラオタの俺でもわけ分からん。

206 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/26(木) 14:17:19 ID:IFL2SwHx

はまる人ははまるらしいけどね、バルトーク
私もクラオタだけど、どーも好きになれない。むしろ嫌悪感･･･
インヴェンションは大好きです。

207 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/26(木) 15:13:50 ID:nV6HJ2te

バルトークは「アレグロバルバロ」と「弦チェレ」だけ好き。
ミクロコスモスはあんまりエッセンスすぎてイマイチ理解できない。

208 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/26(木) 23:18:36 ID:h/xbCEtp

202です。アドバイスありがとうございます。

インベンションか〜中学生の時、上手な子が使ってて憧れたなぁ。
明日にでも本屋でみてこようっと。

バルトークって弾いたこと無いから興味があったけど
好みがわかれるみたいだね。

209 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 00:11:57 ID:myJRzk0o

まあインヴェンションちゃんとやれるならそれが王道だろう。
ミクロコスモスは色物つーか遊び程度にしといてもいいんじゃね？
よほど良い指導者がいれば別だが･･･

210 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 01:16:13 ID:Pp0WnEqK

>>208
ミクロコスモス、興味があるならやってみれば？
CDもあるから、一度聴いてみてからにしてもいいし。
ゆうつべにも演奏があったような気が・・・

211 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 02:58:07 ID:GOURUjnr

ミクロコスモス
http://uk.youtube.com/watch?v=5ly2ggiDoow
http://uk.youtube.com/watch?v=laWjEjuGCLA
http://uk.youtube.com/watch?v=RJOk6hKFrL8

212 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 11:09:54 ID:myJRzk0o

>>211の2番目のような曲が面白いと思えればミクロ適性十分
（2曲とも初級ではちょっときついかもしれないが）

213 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 11:48:22 ID:bYQUDg47

たまに普通な曲もあるけどミクロコスモスほとんどの曲が前衛的すぎて好きになれん。

214 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 14:18:19 ID:/a2YgGpy

うわぁ…私もミクロコスモスだめだ。
受け付けないや。
こんなの弾きたくない。

215 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 16:45:59 ID:Z79VY7DF

http://uk.youtube.com/watch?v=jM8LdMj5YTs

お上品な曲だけがピアノ曲じゃないんだぜｗ

216 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 20:26:08 ID:FQR7O8Q2

ロマン派の曲があまり好きでなく、古典派とサティー（ドビュッシー）以降の曲が
たまらなく好きな俺にはストライクだ。

217 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 21:25:53 ID:XwILs/wY

ミクロコスモスやるくらいならゲームのバトルミュージックをピアノで弾いたほうがマシ

218 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 22:18:48 ID:Z79VY7DF

>>217
そういった曲もあるぞ

219 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 22:25:22 ID:UWBNqvKa

>>211
一曲目みたいに終始不安定なかんじの曲は好きじゃないけど気に入った。
いつか先生に見てもらえるか相談しよう。リンクthx!!
あと、ゲーム音楽好きは結構食いつく曲調のような気がする。

220 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 23:14:37 ID:3gTYFXPH

誰でも弾けちゃうピアノ教本・・・一曲目から弾けないとはショック
誰でもって誰だよ！！
俺は並以下か！？
ちくしょー

221 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 23:29:35 ID:Z79VY7DF

ミクロコスモスの1巻1-6番は誰でも弾けるｗ

222 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/27(金) 23:59:55 ID:3gTYFXPH

じゃぁ、ちょーせんしてみる。
楽譜探さなきゃ
って、もしかしてようつべにあるやつ！？
子供が鍵盤をめちゃくちゃにたたきまくってるようなやつ！？
1巻1-6番は違うやつなのかな〜

223 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/28(土) 00:11:50 ID:hvjaQo34

コルトーのピアノメトードでいいじゃん
リトルピシュナとか温くて仕方ない

やる気があればの話だが

224 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/28(土) 00:37:53 ID:zh78Rge+

サスペンス映画が好きな向きにはバルトークは気に入られると思たが、ゲーム好きにもいいのか。

225 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/28(土) 01:21:10 ID:PKwndOF+

>>222
「ようつべにあるやつ」ってのが>>211のことなら違う。
1本目は6巻の終わりの激ムズ曲。2本目は2曲とも第5巻だから中級クラスか。
3本目は2巻で一応初級。
5巻でも譜読みはそんなに難しくはないが、なかなかちゃんとした音楽になってくれないw

1巻の始めはユニゾンで全くの入門者向け。

226 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/28(土) 01:52:03 ID:zh78Rge+

ミクロコスモスの楽譜買うとしたら、どこの出版社のがいい？

227 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/28(土) 12:31:37 ID:c5AldzvV

ひとつ言っておく。

ミクロコスモスやっても別にかまわないけど、
人前で弾いてもなかなか理解は得られないと思う。

228 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/28(土) 19:36:57 ID:bakqrSnv

え？　謝肉祭って丸大ハムのキャンペーンの事じゃないの？

早く言ってくれよ！

229 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/28(土) 21:53:56 ID:ASvMZxXQ

>>226
安くあげるんならドレミ
解説付きなら音友
本当に腰を据えてやるんなら山崎氏の「バルトーク　ミクロコスモス　演奏と解釈」（春秋社）は必携

1巻は楽譜が読めれば弾くこと自体はそんなに難しくはないが、
きちんとした音楽にしようと思ったら2ヶ月くらいかかる
ピアノ初心者なら最初の3巻を仕上げるのに2-3年かかるとバルトーク自身が序文に書いてる

230 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/29(日) 12:01:36 ID:HG0+/6Ed

ｺｽﾓｽの花言葉は乙女の純真(ﾎﾞｿ

231 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/29(日) 14:30:07 ID:aJkeX/iF

私は意外とミクロコスモスの曲好きだ。

で、サスペンス映画もゲームも好き。
サティとドビュッシーもすき。

ちょっとやってみようかな〜

232 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/29(日) 18:03:27 ID:60u2JIvZ

ミクロコスモスは前衛的だとかいうけど、バルトークの他の作品に比べたらずっと穏やか。
ましてや、ベルクやブーレーズなどを聴いた耳には、むしろ西洋音楽や民族音楽の伝統を重んじているように感じる。

233 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/30(月) 04:14:32 ID:iPGoZnAR

バッハ小品集というのを今習っているんだけど、これは全曲やるもんなの？どうも全部やらされそうな感じなんだけど。
早くインベンションやりたいなあ。

234 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/30(月) 04:33:20 ID:LDzSfU1b

>>233
全音のやつ？全部やるかは先生によるんじゃないかな。
インベンションだといきなり難易度上がらないかい？
とかいいつつ最後のやつ三声も入ってたりするけど>>小品集

235 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/30(月) 10:04:53 ID:IINmZjj0

>>233
私は最後のやつ以外は全部やったなぁ。
こっそりフランス組曲やイギリス組曲入ってるんだよね。
その後25年のブランクを経て最近また習い始めて
いきなりインベンションからやってるけど大丈夫だよ。
単にバッハが好きなせいかもしれないけど、
インベンション楽しすぎる。