【黒澤明】生きる／２【志村喬】

1 ：この子の名無しのお祝いに：2006/05/09(火) 03:47:07 ID:TssiCEbD

前スレ
【黒澤明】生きる【志村喬】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1088406730/
重いテーマを扱っているのに、笑える要素もある懐の深い傑作。
ギスギスし過ぎずに語り合いましょう。

703 ：この子の名無しのお祝いに：2008/03/27(木) 05:33:18 ID:mLznuiZl

NERUZO

704 ：この子の名無しのお祝いに：2008/04/20(日) 14:48:03 ID:hU7yL9ee

あげ

705 ：この子の名無しのお祝いに：2008/04/22(火) 10:54:55 ID:HBiR3qLS

俺の志村ランキングでは、
喬>>(越えれねぇコントの壁)>>けん

706 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/03(土) 10:31:56 ID:RI3JQzDf

昨日、親に薦められDVDで、初めて見ました。
はじめは、正直古いなあと思いながら見てたけれど、だんだん
時間のたつのも忘れ、葬式の場面では「おい、小田切はやく
出てきて、皆にがつんといってやれよ」と、思いっきり物語に
感情移入している自分におどろくほど、ひきこまれていました。
感動しました。夢にまでブランコの渡辺さんが出てきました。
今日、親から当時の志村さんが４０代だったと聞いて、ぶ、ぶ、
ぶったまげました。
本当ですか。すごい役者さんがいらっしゃったのですね。

707 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/03(土) 12:03:23 ID:RI3JQzDf

すみません、監督が４０代のまちがいだった
みたいです・・・

708 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/03(土) 19:30:24 ID:UkWnG5Uc

>>707
次は七人の侍でも見よう！面白いからね！
ちなみに、生きるの時も七人の侍の時も、監督や志村さんはまだ40代だぞ〜

709 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/04(日) 06:31:40 ID:cA7NRTqm

みんな50代になったら時代とずれはじめてしまったが

710 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/05(月) 03:27:07 ID:B/ekIv7f

私的に志村さんのブランコでの歌声が恐い

711 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/05(月) 19:56:31 ID:s52c6hlJ

そりゃ「この世の物とは思えない声」だからなぁ

712 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/06(火) 17:48:53 ID:+fmvQ7tY

左卜全が大野を責める時の止めようとしてる人とのコンビネーションがｗ

713 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/06(火) 21:28:03 ID:xYENPidU

♪いぃのちぃ みじぃかしぃ こいぃせよ おとぉめぇぇぇ…

呪いじゃ、呪いの歌じゃ！

714 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/07(水) 08:59:12 ID:ZsFdwkfF

志村さんってよく通る発声なだけにあの歌声は怖さ倍増ｗ

715 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/07(水) 19:43:37 ID:Q39uARFk

ラスト近くのブランコのシーンに流れるバンジョー？マンドリン？みたいな音がいい。

716 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/07(水) 20:28:47 ID:qcZDmu6N

昔の俳優って老け演技上手い人が多いよね。

「生きる」の志村はもちろんだが、「東京物語」の笠智衆なんて
本人48歳で72歳の役を違和感なく演じきってるんだから大したモンだわ

717 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/07(水) 20:38:46 ID:meCgM26r

笠智衆なんて昔から老けてるもんｗ

718 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/07(水) 20:48:51 ID:+1YHFs5R

この映画、コメディだよねえ？
志村さんのあまりにもイラつくキャラ作りなど、笑わせる事を念頭に置いてるような…

719 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/07(水) 21:17:52 ID:cqiTqovH

森雅之の悪い奴ほどよく眠るも

720 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/07(水) 22:13:18 ID:yOkm99NN

おっと、忘れてた「生き物の記録」の三船
三船敏郎を知らない人が見たら、あのじいさんの中の人が三十半ば
くらいとはまさか思うまい

721 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/11(日) 14:43:06 ID:w13kH+qF

最初はクールなこと言ってた奴が酔ってきたらすごいこと言ってるのが笑えた。

722 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/12(月) 13:42:06 ID:2PD4Yvf2

リメイクするなら志村けんで

723 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/12(月) 13:50:34 ID:cBUjVRaI

「だいじょぶだぁ」の最終回は感動した

724 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/15(木) 22:56:09 ID:sw0N6IMX

最近までこの映画生きるじゃなくて生きろだと思ってた

725 ：この子の名無しのお祝いに：2008/05/24(土) 01:11:20 ID:1Pljus22

宮崎駿が冒頭の場面を大絶賛

726 ：この子の名無しのお祝いに：2008/06/23(月) 16:08:05 ID:flOQZyIo

一度見たけど、また見てみた。素晴らしい映画だな。「七人の侍」を見てからだとまた更に違う角度からの面白さがある。
あの通夜の酔っ払いの中に菊千代がいれば最高だったのに・・・

727 ：この子の名無しのお祝いに：2008/06/23(月) 18:16:29 ID:tl67FxsM

現在作るなら、ニコルソンの｢アバウト･シュミット｣くらい非情な作劇にしないと｡
一見ハッピーエンド、でも翌々考えるとかなり情けない結末は まさに現代的な｢生きる｣｡

728 ：この子の名無しのお祝いに：2008/06/23(月) 21:56:47 ID:WqWg5OL0

この映画には、人間の「軽薄」さを描く、という側面もあったと思う。

729 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/02(水) 11:16:47 ID:D4FYrjar

20代でこの作品を初めて見た時「渡辺勘冶みたいな無気力な仕事はしないぜ！」と思った。
30代でこの作品を見返すと「せめて変身前の渡辺勘冶になりたい」と思った。
そして40代の今、変身前の渡辺勘冶にもなれない情けない自分がいる。
一人息子を守るために30年間黙々と働き続ける。
すれすらできそうもない自分に鬱・・・

730 ：この子の名無しのお祝い：2008/07/02(水) 11:28:52 ID:NqBl7Ebc

公務員の方ですか？
がんばってください

731 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/02(水) 12:00:28 ID:D4FYrjar

>>730
いや、自営業者です。
仕事がヒマで今日も昼間っから２ちゃんねる・・・orz

732 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/03(木) 09:17:40 ID:AMzbnxEj

「生きる」を初めて見たけど、なんか表面的だなあ。
それに、核がないんだよね。
評判がいいので見たんだけど、ホントがっかり。

733 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/03(木) 11:27:24 ID:SMcyRQhy

志村喬の変幻自在ぶりには感服する。
生きるの｢殴ってやりたい程イライラするじじい｣と、よいどれの｢絶対殺せそうもないオヤジ｣が同一人とはねえ…

734 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/03(木) 21:18:20 ID:xDs2ma0+

昭和27年の作品ということを念頭に置いて観たんだけど、
この頃の日本は貧しかったんだねえ。
普通のOLが靴下一足買うだけで3ヶ月はおかずがメザシしか食べられないなんてさ。
そのOL（小田切）の再就職先もきったない町工場。

>>733
七人の侍の勘兵衛だって百戦錬磨の侍大将だぜ。
「生きる」の前にこれを観たから志村の演技力に感服した。

変幻自在というなら加東大介もすごいよ。
ヤクザ（生きる）、忠臣（七人の侍）、情夫（浮雲）、知恵遅れのケンカ小僧（用心棒）を演じ分けるんだからさ。

735 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/03(木) 22:31:30 ID:BOu6Hvja

小田切が市役所をつまらない職場と言ってやめて汚い町工場に転職してけど
今では考えられないな。
公務員は勝ち組なのに・・
きっと小田切も後々大後悔しただろう。

736 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/04(金) 00:40:33 ID:wQo1pVlm

>>734
菅井きんの変幻不自在さもすごいな。
昭和27年→小うるさそうなオバサン
56年後の今→小うるさそうなオバサン
だもんな。

737 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/04(金) 07:52:18 ID:fo6Lr+8V

>>735
あんた、書いてて空しいだろ。

738 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/04(金) 17:24:19 ID:cbptRaP+

>>737
何で？

739 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/04(金) 22:18:12 ID:+Ap1GNNQ

>>735
そんなことないと思うよ。
彼女はそれを分かった上で転職したんだろうし。
今でもそういう人間はいるでしょ。自分もそうだったし。

ただ一日中何もせずデスクに座っているだけの仕事なんかより
ノルマに追われて火が出るような忙しさの中で働く方が彼女の性に合ってたんだしさ。

何もしないでデスクの前に座ってるだけで給料がもらえるって、
聞こえはいいけど実際にはけっこう苦痛に感じるもんだよ。
少なくとも自分はそうだった。公務員嫌い。もう二度とならん。

トヨタの下請けで働いて気付いたけど、
役所って、無駄が多すぎるわ。
一人で2〜3時間で出来る仕事を5人以上で3日かけて片付けてんだから。
会社とかじゃ、ありえねえ。零細企業だと速攻で倒産するわ。
橋下知事の改革ですら全然生ぬるい。職員なんか今の十分の一でもいい。

740 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/05(土) 13:55:16 ID:CXuRCkud

吹っ切れた主人公の後ろに突然合唱団が現れて祝福を送る場面が､韓国映画｢吠える犬は噛まない｣で上手くアレンジされてた｡

741 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/05(土) 19:06:04 ID:bypsVzTM

>橋下知事の改革ですら全然生ぬるい。
職員なんか今の十分の一でもいい。

橋下は役所の仕事の中味なんて理解してないから
補助金カットとか人件費抑制とか馬鹿にでもできることしか
やろうとしない。

仕事の中味をわかってれば
これは統合できるとか、効率化可能だとかアイデアも出て来るんだが。
橋下はそういうのは興味ないだろうしｗ

製造業の現場でも上の人間が実際の作業内容きちんと把握してないと
的確なディレクションはできない。

上っ面の視察だけでは何にも見えてきませんよ橋下君。

先生、先生なんて客から持ち上げてもらえる
仕事なんて医者や弁護士ぐらいだ。
それで自分は民間のこと知ってますなんてほざいてるんじゃねえよ。

742 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/05(土) 19:07:31 ID:bypsVzTM

>合唱団が現れて祝福を送る場面

あれは学生の誕生パーティーだよｗ

743 ：この子の名無しのお祝い：2008/07/06(日) 03:32:38 ID:YUYoLfk2

過労死リストラ奴隷社員の集団トヨタ

社員をどんどん酷使して、使えなくなったらクビ

残った社員は、少ない人数でもっと酷使されて、使えなくなったらクビ

どんどんそういう社員を仕入れて酷使

あがった利益は役員とハゲタカ株主ががっぽり頂く算段

744 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/06(日) 11:53:09 ID:4AtE72FX

黒澤明　死す
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3852406

745 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/06(日) 12:46:58 ID:tLs7uLkF

>>742
しむらー!!! うしろうしろ…

746 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/06(日) 17:20:39 ID:rWH3yrIZ

書類をくり、判を押し、処理済の書類を重ねる。次の書類を取り上げ、チラッと目を走らせるが、
読むほどの必要がない事は先刻判っている。また判を押す。その男の背後に積み上げられた厖大な書類の山。
陰影の濃い画面、哀しい仕事を正確に律儀にくり返す男の所作。胸を衝く美しい緊張感と存在感溢れる映像である。（中略）
以前から、僕はストーリーや、テーマ、メッセージで映画を論ずるのは、バカ気ていると思って来た。お役所仕事や、
無意味な人生への揶揄だけで、あのショットが撮られていたら、とてもあれ程の映像はつくれない。（中略）
無為というならば、無為なのだ。その男の律儀な哀しさは、自分達の生の持つ哀しさなのだ。
何かをなしとげたから、生きる事に意味があるのではない。
光と影があるならば、我々はいつも影の無惨さと共にある。
あの書類の山の存在感は、何も小道具や照明がたくみだったからだけでなく、
あの陰影が我々の心に秘（ひそ）む精神のかげりにつき刺さるから、胸を衝かれるのだ。
くり返すが、何かをなしとげたから生の意味があるのではない。
あの男の生きることの、もっと深いものを見切ったのだ。
一見積極的に生きること、他者の為に力を尽くす事の全面的肯定と受けとられる映画を、
映像のワンショットが、更に深い内奥までひらかせる力を発揮した。
黒澤明監督の『生きる』は、あのワンショットだけで真に素晴らしい作品と呼ばれるに値する映画となったのだ。
そんな映像は、滅多に作れるものではない。
映像は、それだけの力を持ち得る表現方法なのだと、改めて噛みしめている。

宮崎駿『出発点』 P.190-192

747 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/08(火) 13:25:43 ID:ebx334X8

市役所の昼食シーンが好き
左ト全の沢庵が美味しそう

748 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/08(火) 21:34:41 ID:TldIb73N

>>747
あー、この映画一回しか見てないから
そのシーン覚えが無い。
もう一回レンタルするかな。

個人的に「生きる」は黒澤映画ランキング4位。
黒澤黄金時代の作品で唯一三船の出てない作品だよね。
まあ、この映画に三船の出る幕はないし。志村のワンマンショー。

749 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/09(水) 08:15:00 ID:w8g8+iAg

「あの戸棚にベロナールがありますわ」
というセリフがあるが、ベロナールって何？毒薬？？

750 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/09(水) 12:11:35 ID:ReMjKHcu

＞749
ここに書き込む前にググれ!!!

751 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/09(水) 17:59:24 ID:no6INF30

表面的で核がない。

752 ：この子の名無しのお祝いに：2008/07/09(水) 21:18:48 ID:w8g8+iAg

>>750
なるほど、芥川龍之介が自殺する時に使った睡眠薬ですね。