昭和ゴジラシリーズ総合スレ４

1 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/04/20(日) 03:17:47 ID:qxnAzNMa

昭和ゴジラシリーズ総合スレ４

ゴジラ（1954）からゴジラ（1984）まで
昭和に作られた多種多彩なゴジラを語り尽くすスレです。


http://www.toho-a-park.com/dvd/index.html

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500 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/06/30(月) 11:52:32 ID:Xx6SB/Qh

>>494
ゴジラは特殊だから自分で核をコントロール出来るようになったのかな、と子供心に。

映画的評価は一作目と切り離すべきだが、キャラクターとしてはむしろ後期に惹かれる。

501 ：495：2008/06/30(月) 13:55:12 ID:EWH2gZrD

後期のゴジラ映画の敵怪獣（ガイガン、メガロ）は、魅力的ではあるが、ゴジラと戦うということで意味があったんだと思ってる。
じゃあ、ガメラでもいいのか？と言われるとそうでもない。
やはり、一番強い怪獣であるゴジラをピンチに追い込むというバトルがあるこそ、敵怪獣が生きてきたんだと思う。
ゴジラ自体のいいところと言えば、強くて頼りになる存在であり続けたというところかな。

502 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/06/30(月) 15:47:28 ID:rGdRzNuN

>>499
ディメンションなんとかの力で、ゴジラが戦前へ飛ばされたり（ゴジラｖｓ連合艦隊）、
江戸時代へ飛ばされたり（ゴジラｖｓ新撰組）、戦国時代へ飛ばされたり（ゴジラｖｓ信長）、
と、タイムスリップ・シリーズを作れないかな。

503 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/06/30(月) 17:36:04 ID:u9LKvrOP

どれも相手にならないと思う。

504 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/06/30(月) 19:16:22 ID:OZhI35p+

後期、第二期とよばれる一連作品をリアルで見てきたおれらおっさん世代がもうちょっと
こういう作品をきちんと評価しないといかんのだろうなあ
むろん「持ち上げる」という意味ではなくね

505 ：(*´Д｀) ◆B0AAKe15OM ：2008/06/30(月) 19:21:25 ID:abFoHEgB

>>502

必殺シリーズの
『大利根ウエスタン月夜』のパクリじゃないかYO・・・

┐('〜`;)┌

506 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/06/30(月) 19:24:40 ID:z/HeyU3/

>>501
うーん、やっぱりわからないな・・・
強さはともかく「頼りになる」は初期には絶対無い物だし、やっぱり別物としか思えない

>>502
突然変異前(平成から設定持ってくるなｳｻﾞｽ、といわれるかも知れないが)じゃだめか？
恐竜サイズならグワンジという前例がないこともない

507 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/06/30(月) 19:47:31 ID:UvZFm4vj

少なくとも「対ヘドラ」と「対メカゴジラ」のゴジラに関しては、科学へのアンチテーゼ的な部分が垣間見れるのが好き。
ヘドラにおけるゴジラの立場って、初代ゴジラと同じ「人間の被害者」っていう点で一緒だと思う。（おまけに最後人間を睨みつけて去っていくし）
それに、「大自然の象徴・猛威」たるゴジラが、「人間の害悪」ヘドラを倒すっていうのは、仮面ライダーやウルトラマンとかとは違った、独特のヒーロー性があって好き。

「対メカゴジラ」だと、科学の象徴とも言える「メカゴジラ」を、大自然から得た力で倒すというのが良い。

「対メカゴジラ」の時のゴジラ登場の音楽って出だしの所をわざと、伊福部先生のゴジラのテーマに似せてるんだよね。
本多・円谷・伊福部トリオの頃の東宝特撮の味わいを思い出させてくれるみたいで、子供心に嬉しかった。

508 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/06/30(月) 20:37:58 ID:4XT3iVxX

頼りになる存在、というのは、意外と古い時期「三大怪獣〜」あたりから感じられた。
まあ、それがゴジラとしてキャラクターの変貌の時期だったわけだけど。

509 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/06/30(月) 21:48:38 ID:K04Bp5Qg

>>497
ゴジラは正義のヒーローじゃないか。
仮面ライダーやウルトラマンに匹敵するね。
いくら悪が暗躍しようが、人間が活躍しようが、
人の手におえなくなった時、颯爽と現れて、苦労しようが最後にはＶｉｃｔｏｒｙ．
いわゆるヒーロー物。これがチャンピオン期のゴジラ。
だからゴジラの登場にワクワクするんだよ、子供たちは。

510 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/06/30(月) 22:32:36 ID:ON+YAntY

チャンピオン期のゴジラのいいところは「理屈を考えず気楽にゴジラを楽しむことが
」できることだと思う。反戦も人類滅亡も政治もジェットジャガーが巨大化する
理由も何も考えずに、どつかれながら、最後には反撃・勝利するヒーローを楽しめる。
疲れたときに観るのはチャンピオン期ゴジラに限る。
その点、ミレニアム以降はやたら理屈ばかりで（その理屈がユニークだったり、理に
かなっているならいいのだが）、頭が疲れるんよ。

511 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/06/30(月) 22:43:57 ID:pIP3Y8Di

ゴジラ対ヘドラは「公害」の力を持ったヘドラを倒したのは
同じく人類にとって有害な「核」の力を持ったゴジラでした
って人類に対する皮肉めいた作品だと思う。

第一作ゴジラで核の申し子として登場して、東京を火の海にしたりした所を
見直した上で、さらに昭和後期のヒロイックゴジラを見直すと、
核実験の影響でゴジラが誕生したが故にキングギドラ等を初めとする
様々な宇宙からの脅威から地球が救われたんだと言う実に皮肉的なテーマがあると思う。

512 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/01(火) 04:39:18 ID:P5WhasQY

ここはいつからゾンデの巣窟になりやがりましたか

513 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/01(火) 09:45:42 ID:u2Cd63IO

>>511
同感です。
それが昭和後半の良いとこだ。

514 ：(*´Д｀) ◆B0AAKe15OM ：2008/07/01(火) 20:06:01 ID:D+wrgyfK

>>511

それだと核の存在を肯定することになってしまうな。

もしかすると
ゴジラに変わってヘドラがキングギドラの地球襲撃を防いでいたら
ヘドラが正義のヒーロー怪獣になり、公害そのものが肯定されることになってしまう。

(・∀・)

515 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/01(火) 20:13:15 ID:F1pjujBN

「もしも・・」の話だが、「ヘドラ」が爆発的人気をはくしたら、「ヘドラ対ガイガン」
や「ヘドラ対メカヘドラ」「ヘドラの息子」が作られ、正義の味方となった公害怪獣
・・という展開になったかも知れんな（んなことないか）。

516 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/01(火) 20:14:59 ID:GPfYB8Ja

>>508
五作目でようやくって感じがするけど
普通の映画は二作目で終わりか、良くて三部作なのに

>>509
完全にチャンピオンオンリーの感覚じゃないか

>>510
予定通りの平成叩きですね

>>511
ただ放射能設定忘れてるだけでしょ

517 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/01(火) 21:46:22 ID:nElcOwLF

>>516
チャンピオンオンリーの感覚だから、それが何なの？
何を言いたいのか、もう少しわかりやすく書いていただけないかな。
当時のゴジラは、核の恐怖の対象を通り過ぎて、
子供たちの間ではガメラと同じヒーロー怪獣に昇華していたのだが。
だから、ゴジラは正義の味方的な映画が作られていったんだよ、その時代。
その辺は流星人間ゾーンを見たって推察できるはずだが。

518 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/01(火) 22:05:08 ID:nK7RIWn8

Re: 古代、伝説怪獣バガン　投稿者：祝　二十郎 - 2008/06/09(Mon) 21:24 No.8733 引用する
「続キングコング対ゴジラ」「フランケンシュタイン対ゴジラ」「ゴジラ対バットマン」「ゴジラ対ヘドラ２」
「キングギドラの大逆襲！」「ゴジラ・レッドムーン・エラブス・ハーフン 怪獣番外地」
「大怪獣沖縄に集合！残波岬の大決斗」「KING of MONSTERS ゴジラの復活」「ゴジラ対アスカ要塞」
「ゴジラＶＳゴーストゴジラ」等々企画だけに終わった（または別企画として再編された）ゴジラ映画は
色々あるので、そういったものをひとまとめにしようか、と。

519 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/01(火) 22:05:17 ID:9Ty9x76v

>>515
ゴジラマガジンのネタであったな。→ヘドラ対ゴジラ
ヘドラとゴジラの立場が故意に逆に作られてん。
「ヘドラが見たら怒らないかな？怒るだろうな」
までやってた記憶がある。

520 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/01(火) 22:05:58 ID:Jupy9EHB

いやみ言いにきただけのひとに反論してもいやみを重ねられるだけさ
まともに何かをいう気などはじめからないひとだろうし

521 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/01(火) 22:15:35 ID:GPfYB8Ja

>>517
興行的に見ても大失敗なのはよくわかるけどね
東宝が勘違いで突っ走っていただけ

>>520
平成叩きもまかり通ってるし、俺から始めたわけじゃないからそんなこと言われてもね

522 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/01(火) 22:20:21 ID:C7JWx+a1

>>516
>普通の映画は二作目で終わりか、良くて三部作なのに
どういう意味かな？
それ以降、シリーズが続いたってことは、ゴジラに魅力があったってことでしょ？

523 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/01(火) 22:34:28 ID:C7JWx+a1

>>516
>完全にチャンピオンオンリーの感覚じゃないか

チャンピオンのゴジラの魅力ってなんだ？っていう問いをしたのは、あんたじゃないのか？
それに対しての発言に文句言ってるのておかしいだろ。

524 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/01(火) 22:50:41 ID:GPfYB8Ja

>>522
元々ゴジラには頼りになる存在としての要素があるって主張じゃなかったの？
だから５作目にしてようやく出てきた要素というのは十分遅いと言えるのではないかと言いたいんだが

>>523
別人28号
俺はアンチだから叩くのみ

525 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/01(火) 23:02:17 ID:qXb8365B

>>515
そんなわけないだろ！

526 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/01(火) 23:15:22 ID:GVm6G22y

板野監督はヘドラの続編を撮りたがってたらしいけどね・・・

527 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/02(水) 02:03:56 ID:P3X14h3N

いろんなゴジラスレでﾌﾙﾎﾞｯｺにされた「嫌われ者」が今度はこっち来てるけど
荒れるんで相手にしないようにお願いします。
レスの付け方に特徴あるからすぐわかる。

528 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/02(水) 07:03:48 ID:keKEpcQT

ハッタリにも程がある

529 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/02(水) 10:11:12 ID:Nf6YNZ34

メガロゴジの大きな目や短く丸みを帯びた吻部は
格好いいヒーローと言うよりは可愛さを求められているように見えるが
女児人気を期待してああいう造形になったんだろうか？
前から凄く気になってたんだ

530 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/03(木) 12:23:25 ID:+AhvrJqM

あれは最初の安丸ゴジラだが、
前年のガイガンはかなり暴力的で７０年代風だけど
メガロになるともっと低年齢層対象になったんじゃないかな。

531 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/03(木) 15:28:59 ID:ZeuJKLyR

メガロ版は狙ってるのがちとな…。
キンゴジから南海版ゴジまでの、悪役だけどたまに可愛く見えるってのはツボ。

532 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/03(木) 16:45:23 ID:X6gSyyWY

初代も、ほんの少しだけだが、可愛く見えるカットがあったりする。

533 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/05(土) 08:58:44 ID:B8aVmlzE

南海の大決闘は
「一大事です！」
「何！？革命か！！」
「黄色い汁を撒け！ジャンジャン撒け！」
とかのセリフが妙に印象に残ってる。特に「何！？革命か！！」なんかモロに芹沢博士だからｗ

534 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/05(土) 13:12:59 ID:3JZUJC3x

初代と言えばあの潜る時の河童が飛び込むような音だけは萎えるんだが

535 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/05(土) 16:14:54 ID:G6hV+Thz

俺は大戸島の嵐で萎えるヘリコプターミニチュアに萎えお

536 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/05(土) 17:18:35 ID:B8aVmlzE

初代で萎えると言えば、ゴジラがこれから帰ろうって時にやっと現れた戦闘機が
ロケット花火を発射して、それが一発も当たってない所はまあ当時の特撮技術的に
仕方が無いねと思ったのだが、その時のゴジラが何か物を掴もうとしてるかのように
手をブンブンと振ったりするシーンに萎えﾜﾛｯﾀ

537 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/05(土) 20:02:47 ID:uFtStzYJ

いやあれは手塚勝巳じゃないかな
キンゴジが歩くとき前方を掻く動作の原型と考えている。

538 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/05(土) 20:42:46 ID:V1XzshCE

>>536
同意。
人が蠅とか蚊を追っ払う時に似てる気がする。

539 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/05(土) 21:17:14 ID:uFtStzYJ

蹠行性の二足歩行という点では
ゴジラの前足もほぼヒトと同じ動きの性質を持つと考える方が
合理的である。もちろん爬虫類であるからさほど複雑な動きは
不可能だろうけど。

540 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/05(土) 21:23:54 ID:uFtStzYJ

蹠行性の四つ足といえばクマがそうだが
立ち上がったクマの前足の動きも参考になるかも
しれんのう。

541 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/05(土) 21:30:25 ID:4RS767K3

たしかにキンゴジの動きは見てて熊を連想するね。

542 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/05(土) 23:11:58 ID:e2pOs0wS

魚を捕まえるときに使ったのか海底の貝でも拾ったのか
いずれにせよ物を掴むまでに発達したゴジラの前肢は海中生活に適応した物だと思う

543 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/05(土) 23:19:54 ID:4RS767K3

それと初ゴジの手って、微妙に水かきがついてない？

544 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/06(日) 00:10:47 ID:bBopqB3J

今月末、サイン会イベントで中島ハルさんとアマギ隊員が夢の初代共演だってね

ジラース戦以来？

545 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/06(日) 00:27:12 ID:4UDqy5k4

>>544
キーラも中島さんなので、この際覚えておいてください。

546 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/06(日) 01:41:18 ID:na67uhrs

ユートムも

547 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/06(日) 02:49:09 ID:z251J/px

ウルトラマンには興味無い

548 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/06(日) 12:49:34 ID:TGm/3nMh

なら、明日見ろ＞ウルトラマン２話

549 ：どこの誰かは知らないけれど：2008/07/06(日) 20:44:51 ID:qBxKnt0Q

ウルトラマンは人間(科特、ウルトラマン含む)横暴っぷりが酷いから嫌いだ
特にジラース戦