＜ジョン＞John Williams＜ウィリアムス＞

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:08:38 ID:cy+xaiAP

サントラ界の重鎮ジョン・ウィリアムスさん
彼自身や彼の作品について語りましょう

660 ：名無しのテーマ：2008/05/31(土) 03:11:34 ID:6iyE79hM

>>658
すでに故人になってるのを知ってて言ってるの？

661 ：名無しのテーマ：2008/05/31(土) 08:38:15 ID:BBOzW5Dk

弁護するわけではないが、「SAYURI]のころはまだ存命だった。

662 ：名無しのテーマ：2008/05/31(土) 18:56:53 ID:BTwAGLQF

>>658
中国ぽかろうがいいじゃん
SAYURIはブレラン同様、日本風な架空世界を描いた寓話なのだから。
アフリカ民族風や、南米のラテン風音楽をつけても成立するのだ

663 ：名無しのテーマ ：2008/05/31(土) 20:55:45 ID:vFqS5pZ1

ＪＭはとうにネタ切れ
　パターン化してるのに・・・

664 ：名無しのテーマ：2008/06/01(日) 03:24:05 ID:TiZf2ZXP

SW３の「決闘」の音楽は使い回しでなくて再録ですよね
（パルパティーンがヨーダに円盤ぶん投げるシーン）
ハリーポッターは露骨なツキハギ音楽がなくて良いと思った
３だと新しいテーマも入って新鮮だった

665 ：名無しのテーマ：2008/06/01(日) 03:36:35 ID:TiZf2ZXP

アメリカ人には「東洋」が一緒くたにされるのだろう
「セブンイヤーズ・イン・チベット」の曲もチベットというより、中国本土っぽい

666 ：名無しのテーマ：2008/06/01(日) 18:05:45 ID:BJKNgCH9

>>663
ジョン・ミリアスかー。
いま、なにやってんのかな。

667 ：名無しのテーマ：2008/06/01(日) 19:04:13 ID:96EurEp9

やたらと右寄りな作風だったっけ。でもビッグ・ウエンズデーは好きだったなー

668 ：名無しのテーマ：2008/06/07(土) 21:17:47 ID:2eUZ7Zuk

歓声がすごいな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sE_vbrj0MqU

669 ：名無しのテーマ：2008/06/08(日) 00:33:36 ID:lwncHPZI

さゆりはセブンイヤーズとシンドラーを足して2で割った感じ

670 ：名無しのテーマ：2008/06/08(日) 22:18:51 ID:/8n6sUuT

新インディのサントラもう聴いた人いる？？

671 ：名無しのテーマ：2008/06/08(日) 23:52:36 ID:yosnDp49

魔宮の伝説と最後の聖戦をコンプリートでリリースしてもらいたい。

672 ：名無しのテーマ：2008/06/09(月) 04:10:28 ID:bY/oeT9G

>>670
国内盤買ったよ
ライナーが日本語で良かった

673 ：名無しのテーマ：2008/06/10(火) 23:03:50 ID:Mr0bkyND

曲はどう？
やっぱり静かなＳＷ新三部作風かな…
マリオンのテーマ出てくるの？？？

674 ：名無しのテーマ：2008/06/11(水) 15:26:28 ID:8eeLPsd2

インディの新サントラか・・・期待できないなぁ。

675 ：名無しのテーマ：2008/06/12(木) 23:53:43 ID:A5mkvvLo

ロストのサービス終了前日

吾郎「お化けの救急車ー」
御剣「ど、どうしたんだ、ごろぅ、、、お化けの救急車ー」
ツナ「お前ら何ふざけてるんだ」
笹森「先輩・・・・・・・・お化けの救急車ー」
ツナ「お化けの救急車ー」
ソフィア「ゴロウ君ッ！ 正気に戻って─────お化けの救急車ー」
クゥエル「始まったな・・・・キムチ祭が、、お化けの救急車ー」
ギブソン「これはチャンスなのか…？」
鮎川「鴨目、納豆キムチでみんなを止めるぞ」
鴨目「はいっ！」
鮎川「お化けの救急車ー」
鴨目「お化けの救急車ー」
ギブソン「お化けの救急車ー」
LosT「みんなッ、目を覚ますんだっ」
ツナ「お化けの救急車ー」
ソフィア「お化けの救急車ー」
LoｓT「お化けの救急車ー」
吾郎「お化けの救急車ー」


　　　　　終了

676 ：名無しのテーマ：2008/06/13(金) 21:15:25 ID:HeXX3GGY

スーパーマンやスターウォーズはもとより、ハリポタまで入ったアルバムでｵﾇﾇﾒを教えてください。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BDJ2O6/
は持ってるんですが、指揮者が違うせいかなんか違うんです･･･

677 ：名無しのテーマ：2008/06/15(日) 08:10:24 ID:dWmiJxC7

インディ、耳に残る新作ライトモチーフが一つもなくて残念…

チラリと挿入されるマリオンのテーマやアークのモチーフなど
旧作由来のメロディは今もって鮮烈に聴こえるのがまた切ない。

678 ：名無しのテーマ：2008/06/15(日) 20:58:12 ID:N+I1l7F5

↑激しく同意

ライトモチーフが枯渇したＳＷ新三部作で
エピソード３の最後突如として
レイアのテーマが響いたときも
とってつけたように聴こえたものなぁ…

679 ：名無しのテーマ：2008/06/17(火) 13:07:48 ID:XRsQRGhj

テレ朝の「最後の聖戦」ひどいカットだったが
やっぱ音楽は楽しいわ。w

これほど見た後で音楽だけ聞いて、場面がよく見えるサントラも
珍しい。

680 ：名無しのテーマ：2008/06/18(水) 14:12:53 ID:LQolnQZF

>>676
GREATEST HITSって奴がおすすめ。
作曲者自作自演だから最高。
ジャケットは映画のフィルムが使われている。
二枚組みでお手ごろ(だったと思う)から買うべし。

>>677
新作は、映画を見る限り面白みがあったけど、
やはりレイダースのサントラが一番だった。
そんな事言いながら、新作のサントラ買おうとしてるんだけどね。

681 ：名無しのテーマ：2008/06/20(金) 12:21:44 ID:691AvrSg

>>679
残念ながら「クリスタルスカル」は、はじめて完全盤サントラ
出なくても大丈夫な位印象がなかった。

と言いつつＣＤは仕事しながらリピートしてるけどね

682 ：名無しのテーマ：2008/06/22(日) 05:58:14 ID:julWP+Dc

インディ4はテキトーに音楽ならしとけ！
みたいに全く何も印象に残らない
完全に枯れちゃったね☆

683 ：名無しのテーマ：2008/06/22(日) 23:49:22 ID:bQaOM130

今聴いてる。

クリスタルのモチーフは未知との遭遇風だね。
チェイスシーンは小学校の運動会風…
まるでリズムがないのでノれんなぁ…

思い出をつけたして涙ぐむしかないね。こりゃ。

684 ：名無しのテーマ：2008/06/28(土) 00:18:06 ID:Ymu3D168

インディ１作目〜３作目は1930年代が舞台なのでコルンゴルト風の音楽、
４作目は50年代が舞台なのでアレックス・ノース風の音楽ってことで納得してる。

685 ：683：2008/06/28(土) 01:09:34 ID:lwmyMm5D

クラシカルな旋律ものより
より現代音楽風ってところかなぁ。

まあ映画観て「未知との遭遇」風なのは
ストーリー的に納得。

686 ：名無しのテーマ：2008/06/29(日) 18:02:34 ID:YYRLTXHt

インディ観て来たけど…。
耳に残った曲はレイダースマーチの他はマリオンのテーマだけって感じだったな。

687 ：名無しのテーマ：2008/07/01(火) 06:45:35 ID:KxrFySTO

そうか、有楽町マリオンに観に行ってみよう。

688 ：名無しのテーマ：2008/07/03(木) 21:02:16 ID:El+9jCDC

>>684
コルンゴルトとノースに失礼だ。
1〜3作目は回を重ねるごとに音楽のセンスがひどくなってきた。
確かに核となる旋律はより作品にあってきてるというのは事実。
だけれども全体的な構成の点では不十分。
コルンゴルドはより凝った構成にするだろう。
ジョン・ウィリアムズを悪いとは思っていない。
だけれども、ウィリアムズはコルンゴルトの影響を受けてたのも事実。
それで似てしまったのだろう。
4作目はノースの影響を受けてるのだろうか？
どちらかと言うと現代音楽に影響を受けてると思う。
あくまで私の解釈なので。

689 ：名無しのテーマ：2008/07/04(金) 01:13:10 ID:KYu5VFjl

ノースはじゅうぶん現代音楽的だと思うが…

690 ：名無しのテーマ：2008/07/04(金) 13:53:15 ID:x4kFrvs+

確かにノースは現代的かもしれない。
それでも、はっきりとした旋律や、動きがある。
今回のウィリアムズははっきりとした旋律が無く、
面白みの無いスコアを書いている。
>>683の言う通りであるって感じ。まぁ人それぞれだが・・・。

それよか、ジョン・ウィリアムズの最高傑作を挙げろって言われたら何を挙げる？
俺は「Summon The Heroes」だと思うのだが。

691 ：名無しのテーマ：2008/07/04(金) 15:09:38 ID:h38PWmiS

インディの曲が車のＣＭで使われているね
って、ただの報告です

692 ：名無しのテーマ：2008/07/04(金) 23:44:40 ID:AKw6R+Vs

にわかにこのスレ盛り上がってきたね!(^^)!

最高傑作か…
たしかにSummon the Heroesは良いね。

映画の劇伴としての完成度なら
「帝国の逆襲」がやっぱり好きです。
ライトモチーフも精密で
もしこの精度のままＳＷ６部作が完成していたら
ワーグナーの「指輪」並になってたのかな〜と
悲しい気がする。

結局ＪＷの最盛期は
1979年〜82年の3年間だけだったのかな…て思う。
「スーパーマン」「帝国の逆襲」「レイダース」。
83年の「ジェダイの復讐(改め帰還)」では
もうすでに破綻してる気がする…

693 ：名無しのテーマ：2008/07/05(土) 00:38:42 ID:t2xjemrR

「旋律がない＝面白みがない」という認識なのか。
動きはかなり激しいスコアだと思うけど。

もともとウィリアムズは現代音楽畑の人だから、
今回みたいなスコアが本来の作風だよね。
「マイノリティ」「太陽の帝国」と並んで気に入った。

694 ：名無しのテーマ：2008/07/05(土) 03:06:33 ID:7mOk8wrQ

>>688
もともと現代音楽の人だろ？

>>692
まあ、ＳＷは映画自体も下降線だから・・・

でもＪＦＫでは見事に復活してる

最高傑作は「１９４１」で決まり

695 ：名無しのテーマ：2008/07/05(土) 03:11:59 ID:7mOk8wrQ

アメージング・ストリーズのミッションもいいな
当時、やればできるじゃんって思ったなｗ

696 ：名無しのテーマ：2008/07/05(土) 10:40:03 ID:I7wW+DBr

「ジョーズ」「アイガーサンクション」「ミッドウェイ」「ファミリープロット」
「スターウォーズ」「未知との遭遇」「ブラックサンデー」「フューリー」
「スーパーマン」「ドラキュラ」「1941」「ザ・リバー」……このあたりの
試行錯誤と言うか、いろんなジャンルで書いてたころが面白いね

おれも「帝国の逆襲」がいちばんいいと思ってるけど
「スーパーマン」「帝国の逆襲」でスタイルを定着させてからは
面白味がなくなったように感じる

レイダース・マーチはインパクトあるし、「イーストウィックの魔女たち」も
好きだけどね。

697 ：名無しのテーマ：2008/07/05(土) 15:39:59 ID:ipNqdEBS

「スーパーマン」「インディ・・」のマーチ風は苦手
「アイガーサンクション」「ロンググッドバイ」の抑えたジャズ風が好き

698 ：名無しのテーマ：2008/07/05(土) 16:41:10 ID:KWhCm/XV

エピソードIIの愛のテーマとかは過去の名曲に並べても良いほどイイ曲だと思う
きっと作ろうと思えばor作れって言われれば
今でもこういうの作れるんだと思うなぁ
ただ今はそういう思考ではないんだろう


俺の中での傑作は未知との遭遇のエンディングだな
（「星に願いを」引用しているのを変に気にしなければだけどｗ）
この曲結構長いんだよね
最初から最後までじっくり落ちついて聴くとちょっと感動するよ

699 ：名無しのテーマ：2008/07/05(土) 17:54:19 ID:t2xjemrR

新ＳＷは善悪が曖昧な世界観だし、
スピルバーグはシンドラー以降作風が変わって、ダークな映画を撮るようになった。
以前のようなヒーロー礼賛音楽を付けるわけにはいかないだろうよ。
今でも作品の趣向によってはロマンチックな音楽が書けるってことは、ＳＡＹＵＲＩでも証明済み。

700 ：名無しのテーマ：2008/07/05(土) 19:17:41 ID:cjfyEn9I

>>699
SWはアナキンではなくて、オビワンの物語と
考えるべきだった。そうすれば、もうちょっと・・・
スレ違いかｗ

701 ：名無しのテーマ：2008/07/06(日) 00:36:55 ID:634VTT7k

>>690
ベタだがスーパーマンのテーマ。
ストレートで屈託のないメロディはＪＷ作品中随一でしょう。
重量感とスピード感を両立させたオーケストレーションも見事という他ない。
後半のテーマ再現部のたたみかけるような展開は目も眩むカッコ良さ！

702 ：名無しのテーマ：2008/07/06(日) 01:42:04 ID:A8bUXuvU

「７月４日に生まれて」のテーマだな。

703 ：名無しのテーマ：2008/07/06(日) 16:16:44 ID:3cjP2dfy

>>690だが、
ウィリアムズって現代音楽畑だっけ？ジャズ畑の間違いじゃなかろうか。
まぁ人それぞれ意見があるだろうが、俺としては全盛期のウィリアムズは、
純音楽(ハリウッド三人衆)+現代音楽風だったから好きだった。
確かに試行錯誤の時代があったが、それでも純音楽的感覚があった。
それがどうだろう、最近になるとだんだんと純音楽的感覚がなくなってる。
それをノース風と言うものがいるだろうが、ノースは前衛を巧く操ってるのであり、現代音楽ばかりではない。
決して完璧な作曲家などいやしない。
だけれども、ウィリアムズは他の作曲家に比べ、作品数はまぁ多いほうだが、それでも少ない。
それでこのネタの尽きようだ。

誰かが言っていた。
「指揮ばかりやっていると、作曲の腕が落ちる」
それでも、伊福部門下の芥川也寸志は、指揮者としても、作曲家としても有名。
やはり考え方だろうね。
芥川も、前衛への傾倒があったが、晩年は第一期よりリリカルで、より音楽の面白さを描いたものになっている。
それもこれも、「音楽はみんなのもの」と言う考え方があったからだろうね。

>>693
旋律が無い＝面白みが無いというのはまた間違い。
旋律ばかりに気をとられている作曲家もまた駄目なものだ。
例えば前述した芥川の師・伊福部は、旋律を副次的なものとし、
打楽器がメインという考え方から「日本狂詩曲」を生み出した。
音楽は、決して旋律ばかりではない。だが、旋律が薄い音楽は駄目なものだ。
ウィリアムズを駄目だとは思ってはいない。
だがもう少し頑張って欲しい。映画音楽という短い作曲期間だろうと、全力を出して欲しい。

704 ：名無しのテーマ：2008/07/06(日) 16:22:31 ID:3cjP2dfy

またまた>>690です。
最高傑作に「帝国の逆襲」を挙げてる人が多いのに感動した。
まさしく宇宙歌劇(あえてこう言ってみた)の最骨頂ですな！

追記
>>693
動きはかなり激しいスコアと書いているが、
やはり全盛期の方が、旋律の激しさや、管弦楽法の点からも今より激しいと思う。
まぁ・・・それだけです。

705 ：名無しのテーマ：2008/07/06(日) 16:45:56 ID:SqbT2G0Q

管弦楽法は最近の作品の方が圧倒的に手が込んでるよ。

706 ：名無しのテーマ：2008/07/06(日) 18:02:02 ID:3cjP2dfy

>>705
はてそうだろうか？
SW旧三部作を聞いてみても分かるとおり、
各エピソードの雰囲気を巧く表現してる。
それがレイダースであり、ジョーズであってもそうだ。
確かに最近の方が隙が無いように感じられるが、ただがちゃがちゃ鳴ってるようにしか思えない。
個人々々の意見の相違はあるが、私としては全盛期の方が素晴らしいと思うね。

707 ：名無しのテーマ：2008/07/06(日) 18:10:26 ID:SqbT2G0Q

ウィリアムスは70年代からずっと全盛期だよ。
作風が変わった、というか、本来の作風に戻っただけで。
純音楽作品はジョーズ以前から今みたいな作風だよ。

708 ：名無しのテーマ：2008/07/06(日) 18:39:33 ID:3cjP2dfy

いやね、全部の返答にレスするのは大変だけど私の変態精神が(ry

>>707
私も、ウィリアムズしか見えない時代はあったよ。
その時は「ウィリアムズ以上の作曲家はいない！」なんて言ってたけど、
今となってはウィリアムズは全盛期と90年代のヒット作が一番だって分かった。
21世紀になってからどうも流れ作業的な感じになってる。
だけどもウィリアムズ音楽は面白い。魅力的だ。
だがその魅力を永遠と保つ事は難しいし、出来ないだろう。
良く言うのは、年齢が年齢だとか、体力の衰えとか言うが、
また伊福部を例に出せば、91歳で死んだ伊福部昭。だが筆を放すことは無かった。
ウィリアムズの場合、ジャンルを問わず書きまくってるわけで、
たまにものすごいヒットがでれば、駄作を書くときがある。
評価がかなり難しい作曲家だよねジョン・ウィリアムズって・・・。
こうやって批判的な事を書いてるけども、クリスタル・スカルで主題が薄っすらと流れた時は鳥肌が(ry
だけれども、ウィリアムズの作風が、本来の作風に戻ったってのはどうも疑問を感じる。
ウィリアムズの作風は、前述したように純音楽+現代音楽だ。私が考えるにそう思う。
全盛期は、全体を純音楽的感覚で作曲しているように思える。
しかしその中に前衛的、いやより画期的な面白さがあった。
だがしかし、最近になってくると前衛ばかりに気をとられている気がする。
それがSW等々で昔のモティーフの使いまわし+αで作風が戻ったように聴こえるだけで、
前衛ばかりに気をとられ、面白みが無くなっている。
同じ事を言ってるような気がするがつまりそういう事。

なんだか評論家みたいに偉そうな事書いてるけど気にしないでください。
しょせん一個人の意見です。

709 ：名無しのテーマ：2008/07/06(日) 19:37:38 ID:SqbT2G0Q

>>708
いえいえ、俺はそんなディープなウィリアムスファンじゃないからｗ
普段は普通にロックやクラシックを聴いてるよ。
あなたの大好きな伊福部もよく聴くよ。ただし、主に純音楽作品だけど。

たぶん「純音楽的」という言葉の捉え方が違うんだな。
劇場で一度聴いたぐらいじゃ分からない程の凝った楽想やオーケストレーションが施されているという点では、
今の方がよほど純音楽的だよ。ただし、凝りすぎていてキャッチーさは後退している。
もしあなたが純音楽的という言葉をキャッチーという意味で使ってるなら、おおむね同意。
ただし、近作は前衛なりに飽きさせないためのオーケストレーション上のギミックが満載ってことは言っておきたいね。
実際、普通なら前衛音楽なんて眠くて聴いてらんない俺でも、インディ４のサントラなら最後まで聴けちゃうぐらいだ。
だから以前と比べてポピュラリティがないとは思うけど、面白みがないとは思わないな。

こういう芸風に転じたのは、ウィリアムス本人の意思というより、やはり近年のスピ監督の変化が大きいと思う。
自分の必勝パターンを崩してでも監督や作品に寄り添うというのは、なかなかの職人根性だと思うわけですよ。
それにサントラって、本来はかなりの音楽的冒険が許される世界だしね。

ま、これまた一音楽ファンの意見なんで。長文レス失礼しました。