「暗さに強いってのは１桁ルクスじゃないとね！

1 ：民生用ならVX2100最強：05/03/17 01:11:11 ID:0c4k7laY

「暗さに強い」ってのは、、シャッタースピード 1/60秒の最低照度で
せめて１桁ルクスじゃないと強いとは言えないんじゃないだろうか？

もちろん最低照度の測定条件がメーカー間で違ってて、サバ読みしているところがあったり、1/60秒じゃ
なくてスローシャッターのでの数値を使っているところがあるけどね。

VX2100　３ルクス　！！！最強！！！
VX2000　４ルクス　♪ 今でも凄い ♪
XV2　　 ６ルクス　こいつぁ1/60秒だね
FX-1　　６ルクス　ちょっとアヤシイかも？？？
TRV900　８ルクス

１０ルクスぐらいでも普通だと思う。本当は決して明るいとは言えない。
まともな感度の機種を持ってる香具師は自慢げに書いてヨシ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 14:57:49 ID:7O4uBN5N

あ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 14:55:13 ID:Rz5UsLev

Z7J

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 02:10:47 ID:z/SFavhS

中古のVX1000、なかなかやるよ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 14:06:57 ID:roaNozpH

EX1

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 23:02:36 ID:3VVb649B

ソニーHC3愛用、いいです。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 00:24:46 ID:xzhF8+Ph

HC-3
確かにイイです。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 09:06:55 ID:hFUbTCnW

HC3は色合いが変だ。

HC1も変だが、センスの良い自然な発色。

HC3は暗所でも色解像度が悪すぎる。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 20:44:34 ID:5sY5rVpy

HCxの夜景晒し4649

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 23:43:49 ID:qMG489M9

煮立ち以外は
とりあえず１桁ルクス機がラインナップされているんだね
もちろん1/60秒で

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 17:11:18 ID:WvIgvHRr

1/60じゃ流星映らんぉ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 20:34:35 ID:hcVdStu9

>>773
ttp://www.emccd.net/

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 22:52:15 ID:WvIgvHRr

>>774
高杉.....

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 06:16:03 ID:+w7bY1ZH

700マソw

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 00:01:40 ID:BnyQmfX1

777マソw

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:17:25 ID:nFjvYfwF

778マン

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 19:32:44 ID:bZbsUbH0

ｶﾞｸﾌﾞﾙ高感度age
kakakuのどっかの書き込みで拾いまちた
http://as-keiyo.co.jp/hpgen/HPB/entries/49.html

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:11:59 ID:lKbuMpkU

>>773
流星が映ってる動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=9JztR0AYxNg

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:31:49 ID:OXm3N46n

>>773
感度がよければ流星でも写るよ
>>780のリンク先見てみれば？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:36:23 ID:dJjY6S0D

まじで流星撮りたいならワテック100Nが圧倒的。
モノクロだけどね。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:46:54 ID:rmsRFcef

流星撮りたいなら、GOTOのNC-R550aでしょ
http://www.emccd.net/index.html
最低被写体照度0.0003ルクスだぜ
HPK（浜松ホトニクス）のEM-CCDを3CCDで使ってるようだ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 00:56:10 ID:rmsRFcef

まぁ、EM-CCD（電子倍増管CCDしかもペルチェ冷却CCD）が
コマーシャル品に使われることはたぶんありえないだろうけど
裏面入射CCDもしくは裏面入射CMOSはありえるかも

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:26:36 ID:dJjY6S0D

>>783
　>>774-776

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 01:58:35 ID:o4tLMRXq

>>785
まぁ高額なのはしょうがないわな
殆どハンドメイドに近い作業して作ってるんだろうし
せいぜい数十台〜100台超えるかどうかしか数が出ない
代物で1万台とかの台数が出るものではないし

まぁ黎明期のデジタル一眼も数百万円していたわけだが
モノがモノだけに安くはならんだろうな

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 01:59:36 ID:3vPULFLt

ヒマラヤ越えの亡命チベット人を遠距離から狙撃する中国兵
http://www.youtube.com/watch?v=P5sWncFiYnA

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 01:25:39 ID:dxIS9abs

>>786
スタジオで使ってるハイビジョンカメラに比べれば安いよ。
NC-R550aが3〜4台買えてしまう。
どちらにしても個人で購入できる代物ではないがな。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 20:19:01 ID:hvWnIRJU

で、暗さに強いハイビジョンカムは出てないの？
ナイトモードとか抜きで。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 20:53:51 ID:FYWzzkaI

>>789
家庭用ではFX1とかが最強級

>>1の時代から大きく変わっていない
VX2100　３ルクス　！！！最強！！！
VX2000　４ルクス　♪ 今でも凄い ♪
XV2　　 ６ルクス　こいつぁ1/60秒だね
FX-1　　６ルクス　ちょっとアヤシイかも？？？
TRV900　８ルクス

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 21:24:26 ID:sxVOOwEi

1/60でゲインうｐなし（０ｄB）で比較しなきゃ意味ネェー。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 02:34:22 ID:Wmje8EDF

>>790
ありがとう。テープ物はつらいなぁ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 15:12:59 ID:6iWs1vdg

>>790
1ルクスの為に買い換えるわけにも逝くまい　orz

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 18:59:55 ID:STUDCv48

最低被写体照度なんかあまり参考にならん。
ゲイン上げてノイズ出まくり低速シャッターでよけりゃ作る側はどんだけでも高感度に作れるんだぜｗ
だから業務用機の表示みたいに2000Lux F幾つ、白80％、ゲイン0ｄB、のように書いてくれれば具体的
に比較できる。
つっても最近の安業務用HDカメラは不利なのでそういう表示止めちゃった機種もアルけどな。
あまりに低感度なので最低被写体照度だけの表示で誤魔化そうっていう魂胆ミエミエｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:24:11 ID:6iWs1vdg

>>790 のカメラを >>794 に倣って表示するとどうなるんでしょうか？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 19:52:04 ID:KZGWPmKe

CanonのHV30はFX1と比べてどのくらい変わりますか？
同じ6ルクス（1/60時）ですが、FX1発売から数年立って発売された機種なので、
技術の進歩で少しまともになっているのかと思うのですが･･･

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 13:19:38 ID:NmKeTfqr

今度出るパナの新型は、一桁ルクスっぽいですね。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 15:38:46 ID:DE0+mddz

>>796

HV30は1/2.7型単板CMOS FX1は3CCDだが1/3型

技術の進歩も鑑みると、どちらも最低被写体照度通り同じぐらいだろう。
ただ、３ＣＣＤなので暗所の諧調はFX1が上。
昼間の解像度はHV30が上。
FX1は時代遅れ。パナの新型3CＭOSは1/6型なので力不足。

HV30 HC9あたりが無難な線だろう。
HC1の中古あるなら、そちらを奨める。中級機の機能もあるし、暗所性能も悪くない。
HC1は15dbのゲインアップで15ルクス。HV30は21〜24dbのゲインアップで6ルクス。

HC1で撮影後にゲインアップとノイズ除去すれば、被写体照度6ルクス機と同レベルになる。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 15:46:47 ID:DE0+mddz

最低被写体照度の数字に惑わされないほうがいいよ。
デジカメだって、ISO1600で撮れる機種がいい訳ではない。
ISO800までしか撮れなくても、RAW現像で増感してISO1600相当まで上げた時にどのような画質になるかが問題。

被写体照度6ルクスでの画質の比較の方が重要。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 18:25:44 ID:G/ht6Rra

>>798
恐れ入ります、撮影後にゲインアップとはどのような設定項目なのでしょうか？
それとも編集でエフェクトをかけるという事なのでしょうか？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 18:57:14 ID:DE0+mddz

エフェクトではなく、露出補正のこと、即ちプラス方向への増感だよ。

カメラでやるか編集ソフトでやるかの違いだけで、処理は同じこと。

そもそも、一桁ルクスか二桁ルクスかで暗所性能を判断するのが間違いであり、
同じ照度の被写体を同じ設定・同じ露出で撮影した時の画質が問題。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:10:20 ID:hZGeyCMw

>>801
> カメラでやるか編集ソフトでやるかの違いだけで、処理は同じこと。

カメラ側でゲインアップするときには、ノイズ低減処理なども同時に
行なっているので、同じではない。
また編集時に明るくする場合には、圧縮解凍されたデータを処理する
ため、階調再現性なども悪化する場合が多い。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 21:59:07 ID:32vThANe

>>801
何おおげさにあたり前のことを言ってるの？
家庭用の話なんだから極端な想定しても仕方がない
脳内妄想なんか意味無いよ

で1/60秒に限定してだな、それで二桁ルクスが限界だったらダメダメな機種が大変多かったわけだ
一桁ルクスの機種で二桁ルクスと同じにまでゲインを落としたら
それだけ品位が上がるが逆はないだろ？

あとな、画像処理で何でもできるって思ってんのか？
それって冗談にもならんよ、恥じさらしてる間に経験値を積めよ
意味わかるか？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 13:20:17 ID:XVRdtbzh

>>803

そもそも、ビデオカメラがゲインアップdbで表記することに違和感を覚える。
デジタルカメラのように、ISO表記にしてはどうか。
ISO感度の基準もデジタルカメラに合わせれば、暗所性能もわかりやすいだろう。
一桁ルクス云々の時代ではないと思うが。

805 ：田中 ◆f5TAnaKAAA ：2008/06/29(日) 20:49:52 ID:t8GzqYj4

素人でも蛍を綺麗に撮れるビデオカメラは無いかね？

806 ：田中 ◆f5TAnaKAAA ：2008/06/29(日) 20:54:51 ID:t8GzqYj4

ゲンジホタルが尾から放つ光の明るさは距離が3センチ離れた所で3ルクスとも言われています。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 10:31:13 ID:aqaqj4bv

>>804
>>774-776

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 22:32:49 ID:4dgFYD9q

>>805
玄人でも苦労してるのに、素人が知ろうとしても無駄

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 08:41:56 ID:OUZGB2GJ

>>805
NHKなら持ってる

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/01(火) 11:41:40 ID:H2oBrS7N

某民放の自然番組では、>>774 をメーカーから借りてたよ。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 18:51:02 ID:QiyHEByY

暗弱が一桁ルクスを提唱してるのに、2桁ルクスの製品を買うのは何故？
彼が持ってるのは、Ｍ５とかＨＶ１０とかだろ？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 21:36:05 ID:9heTDl3c

暗寂は一桁ルクスの小型機を待ち望んでいたようだが
満足する機種は出なかったんじゃないかな？
ＨＶ１０を買ったのは
ＨＶ１０よりも低感度な機種が主流になりそうだったから
ＨＶ１０を慌てて買ったんじゃなかったかな？
ＨＶ３０を買ったら念願が成就するんじゃないかな？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 07:43:35 ID:+vKcXEG0

>>812
>ＨＶ３０を買ったら念願が成就するんじゃないかな？

一桁ルクスというか、30Pが目的でしょ
ビデオカメラを高速連写コンデジと考えてるからだろう
ま、暗弱がいつ買うかだな。
メロン氏に倣って、型落ち寸前に7万円以下で狙っていることは間違いない。